Все о колоннах. Часть 2.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#196

Сообщение Александр Кузнецов »

А то что тема селекции колонн не "заброшена давным давно"! :wink:

Или по интернет-магазинам, питомникам Европы пробежитесь.. Эти сорта всегда были, и будут востребованы, для "любительского садоводства", с малыми участками, в смысле. :D

А что там есть другого, это на "любителя".. Меня тонковеткие слабенькие (на подпорках) растрепы вообще не впечатляют.. :oop:
А мощные крепкие деревья колонн с крепкими толстыми побегами.. Это да, по мне.. :D :wink:
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#197

Сообщение yri »

Александр Кузнецов писал(а):А то что тема селекции колонн не "заброшена давным давно"! :wink:

Или по интернет-магазинам, питомникам Европы пробежитесь.. Эти сорта всегда были, и будут востребованы, для "любительского садоводства", с малыми участками, в смысле. :D
Безусловно. Спрос рождает предложение. Только это предложение для ограниченного круга в основном не сведущих в садоводстве и которые повелись на красивые картинки рекламы.
Александр Кузнецов писал(а): А мощные крепкие деревья колонн с крепкими толстыми побегами.. Это да, по мне.. :D :wink:
В Сибири не хватает дров?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#198

Сообщение Александр Кузнецов »

Да, "растрепы" как раз только на дрова и годяться.. После того как вымерзают в первую же зиму! :lol:

А вот сорта колонны как ни странно выживают. :D И при том регулярно плодоносят! :wink:

Так что каждому свое.. :-)
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#199

Сообщение DIM1 »

А ведь Юра прав- нет у колонн никаких преимуществ пред яблонями на карликах, а вот недостатков- море. Даже если выращивать в несколько стволов- так это по сути те же яблони на карликах, и не более того. В таком случае можно использовать сорта-компакты, сорта-спуры, и сорта-естественные карлики. Щербенёв всё над этим работал. Я включил во втором ролике от АК субтитры, и перевод субтитров, так прагматичный европеец перечислил все преимущества колонн- занимают мало места в вашем саду, можно выращивать в кадушке в зимнем саду, и всё.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#200

Сообщение Витал »

Так Виталий Петрович еще несколько лет назад писал, что он из любого сорта, при необходимости, сделает колонновидную яблоню. :-) При помощи обрезки......
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#201

Сообщение DIM1 »

Витал писал(а):Так Виталий Петрович еще несколько лет назад писал, что он из любого сорта, при необходимости, сделает колонновидную яблоню. :-)
Я про то же- яблоня любого типа требует обрезки, в том числе и колонны. Яблони с формировкой "вертикальная ось" можно сажать почти так же плотно как и колонны, а урожайность в разы больше чем у колонн.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#202

Сообщение DIM1 »

В чём смысл тогда селекции колонн как таковых? Вывести идеальную колонну, не требующую обрезки? Но даже в этом случае обрезка всё равно потребуется, как ни крути- зимние и механические повреждения, быстрое старение плодовых образований и т.д.
Г.Я.Щербенёв хотя бы пытался вывести сорта слаборослые и с естественным строением кроны в виде стройного веретена, что позволит свести к минимуму формировку и обрезку. Это мне понятно.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#203

Сообщение Витал »

Некоторые сорта просто нарываются на то, чтоб из них сделали колонну, например Жигулевское. :lol:
Вложения
жигулевскоея 22.jpg
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#204

Сообщение vp »

Или вот например:Изображение Изображение
Все дело в том, что все показывают колонны 1 или 2 года плодоношения (для рекламы самое оно). Но со временем нижние плодухи будут " приходить в негодность", а пробуждение и образование плодовых почек плохое, да и подмерзание не исключено и будет плодоношение смещаться вверх. И будет стоять палка с прочной древесиной и пучком яблок на конце.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#205

Сообщение Дед Мороз »

Александр Кузнецов писал(а): Такой яблоне не нужны никакие подвои.. Потому как она сама, на своих корнях растет, и будет расти..
А как Вы будете тиражировать свои самые удачные формы ?
Колонны - находка для продавца посадочного материала, для покупателя это дорогое и сомнительное удовольствие.
:hi: Георгий
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#206

Сообщение Zener »

В субботу прошедшую сделал зимние прививки Президента и Валюты на 62-396,Готику,Стрелу и Х-2 решил привить на Ожерелье(фото в посте №182).Черенки срезались только с плодоносящих маточных деревьев,которые на клоновых корнях (в междурядьях ещё оставалась падалица,хотя было 20 октября).ИМХО,в связи с ажиотажем и не большим выходом черенков для прививок с плодоносящих корней так много разочарований в колоннах.По поводу слабой якорности вегетативных подвоев позвольте не согласиться.У Ю.В.Косицина сад с 1992 года ,подвои сплошь вегетативные,опор нет и не было,чернозём,залужение.Ни одно дерево даже не наклонилось.Он рекомендует делать прививку на высоте 25-30 см. от так называемой корневой шейки и при посадке на постоянное место заглублять до прививки.Осенью выкапывал из школки прошлогодние отводки 62-396 и АРМ-18,обратил внимание на берноты,густо заселившие двухлетнюю древесину.Так что с корнями проблем не должно быть (при заглублении).
Александр
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#207

Сообщение Александр Кузнецов »

Avrora писал(а):А как Вы будете тиражировать свои самые удачные формы ?
А вот чуть ниже посмотрите, какое простое решение (ключевое слово- заглубление)..

И так можно размножать и сорта колонн, и косточковые культуры (на своих корнях они растут активней, и продуктивней).. То есть прививать черенок на любой сеянец без разбора, а при посадке заглублять НИЖЕ места прививки.. И растения сортов колонн прекрасно садятся на свои корни.. Но есть масса и других приемов.. То же черенкование, например.. Черенки колонн прекрасно укореняются..

Может кто-то ещё "не умеет готовить кошек"? :lol:
А немцы сортА колонн и так называют, серия cat (кошка):
Goldcats
Greencats
Redcats
Starcats
Suncats.

При том, что пока ничего "тиражировать" не собираюсь.. А вот сам процесс работы с колоннами ОЧЕНЬ интересен.. Это такая удивительная форма :D При том, природная, а не "сформированная"..

А чтобы не "покупать дорого".. Надо учиться прививать самим (покупателям, в смысле..).. А черенки продаются ОЧЕНЬ не дорого.. Например, Агрофирмой Росток.. Прекрасные черенки, и дешевле просто нет.. :wink:

А если и подвои покупать дорого (в той же Агрофирме Росток, к примеру..).. Нет ничего проще посеять семена яблони.. типа как "морковку под зиму".. И будет всем Счастье! :D
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#208

Сообщение Zener »

А вот чуть ниже посмотрите, какое простое решение (ключевое слово- заглубление)..

И так можно размножать и сорта колонн, и косточковые культуры (на своих корнях они растут активней, и продуктивней).. То есть прививать черенок на любой сеянец без разбора, а при посадке заглублять НИЖЕ места прививки.. И растения сортов колонн прекрасно садятся на свои корни.. Но есть масса и других приемов.. То же черенкование, например.. Черенки колонн прекрасно укореняются..



А чтобы не "покупать дорого".. Надо учиться прививать самим (покупателям, в смысле..).. А черенки продаются ОЧЕНЬ не дорого.. Например, Агрофирмой Росток.. Прекрасные черенки, и дешевле просто нет.. :wink:

А если и подвои покупать дорого (в той же Агрофирме Росток, к примеру..).. Нет ничего проще посеять семена яблони.. типа как "морковку под зиму".. И будет всем Счастье! :D[/quote]
А разве разговор не о том?Однолетний вегетативный отводок весной стоил 10 руб.
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#209

Сообщение BECHA »

Ну??
Ещё никто не додумался почему для Питера 54-118 для колонн оптимальный вариант??
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2248 раз

Re: Все о колоннах. Часть 2.

#210

Сообщение Александр Кузнецов »

Zener писал(а):А разве разговор не о том?Однолетний вегетативный отводок весной стоил 10 руб.
И что, это дорого? Нормальный сеянец для подвоя стоит 10-15 рублей минимум!

А разговор вот о чем, что саженцы колонн- это дорого:
Avrora писал(а):Колонны - находка для продавца посадочного материала, для покупателя это дорогое и сомнительное удовольствие.
Вот к тому и разговор, учитесь прививать.. Это дешевле.. И при том, можно вырастить так как хочется.. И привить в штамб, крону и т.д.
Александр Кузнецов писал(а):.. Это такая удивительная форма При том, природная, а не "сформированная"..
Кстати, на счет формировки колонн сортов и НЕ колонн..
При формировке в несколько стволов, и на двухлетней, и на однолетней древесине сортов колонн формируются вот такие "плодовые образования": в виде кольчаток, и очень коротких и толстых веточек.

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

А так при формировании в один ствол

Изображение Изображение Изображение

Вот и попробуйте то же самое сформировать на сортах НЕ колоннах! :lol: :lol: :lol:
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»