СЕЛЕКЦИОНЕРЫ И ИХ ДОСТИЖЕНИЯ

[Осень]

Яблони Черненко С.Ф.

Анис Апортовый (Апорт х Анис Алый)
Антоновка новая (Антоновка обыкновенная х Бабушкино)
Бархатное (Пепин Литовский х Анис Алый)
Богатырь (Антоновка обыкновенная х Ренет Ландсбергский)
Богдан Хмельницкий (Сеянец Антоновки новой)
Боровинка Ананасная (Боровинка х Ренет Ананасный)
Брат Победы (Антоновка Обыкновенная х Пепин Лондонский)
Выставочное (Сеянец Ренета бергамотного)
Грушовка зимняя (Грушовка Московская х Кронсельское Прозрачное)
Грушовка Новая (Грушовка Московская х Кронсельское Прозрачное)
Диана (Лимонное х Ренет Ландсбергский)
Дочь Дианы (Сеянец Дианы)
Звездочка (Пепин Литовский х Анис)
Зорька (Апорт х Данцигское Ребристое)
Июльское Черненко (Анис Алый х Папировка)
Награда (Анис х Антоновка обыкновенная)
Налив Алый (Боровинка х Налив Белый)
Нежное (Пепин Литовский х Розмарин Белый)
Обильное (Диана х Осеннее полосатое)
Оранжевое (Боровинка х Ренет Симиренко)
Память учителя (Ренет Ландсбергский х Антоновка)
Пепельное (Сеянец Скрыжапеля крупного)
Память Шевченко (Боровинка х Папировка)
Пепин Черненко (Пепин Литовский х Кальвиль Снежный)
Первенец (Папировка х Бельфлер-китайка)
Победа (Антоновка Обыкновенная х Пепин Лондонский)
Прогресс (Апорт х Пармен зимний золотой)
Радость (Белый налив х Грушовка московская)
Ренет колхозный (Сеянец Доброго крестьянина)
Розовое Превосходное (Боровинка х Папировка)
Смена (Сеянец Бессемянки Мичуринской)
Суворовец (Антоновка обыкновенная х Ренет Симиренко)
Тамбовское (Склянка Курская х Налив Белый)
Титфлер (Титовка х Бельфлер Желтый)
Улыбка осени (Сеянец Апорта)
Успех (Пепин Литовский х Анис)
Фиолетовое (Анис х Грушовка Московская)
Шафранное (Бельфлер-китайка х Шафран-китайка)

[BECHA]

Мелбу ты в Костроме сажал, а доводилось ли тебе встречать в Моск. обл. :

(Александр, когда мы с вами на "ты" перешли? )
Не "в Костроме", а в Костромской области с юга от Волги в Красносельском р-не, утрудите уж себя открыть карту что бы увидеть разницу. Там ещё жива была до примерно 2000 г. Антоновка посадки 1925 года. (В 39-ом в аккурат было -46 С в Костроме, да и город был совсем маленький.)

[BECHA]

в Моск. обл. обильно плодоносящие деревья Джонотана, Старкримсона, Голдена, Кинг Дэвида или Бель зимняя, Ренет Кансильский, Розмарин (посмотрел и с ними гибриды есть)?
:

Сорта поздние с никак не ранним созреванием древесины, это основная причина их неприспособленности для условий МО по которой НА СВОЁМ ШТАМБЕ они долго жить не смогут.
Старкримсон это клон Делишиоус, полностью зимостойкий из него для МО Хэйзен, Мандан, относительно Риджент.
Сорт Минджон из пары Джонотан х Уэлси.
Ханиголд это Харалсон х Голден.
Рэд Барон это Боровинка х Голден.

[BECHA]

[
Диана (Лимонное х Ренет Ландсбергский)
Зорька (Апорт х Данцигское Ребристое)
Нежное (Пепин Литовский х Розмарин Белый)
Обильное (Диана х Осеннее полосатое)
Пепин Черненко (Пепин Литовский х Кальвиль Снежный)
Прогресс (Апорт х Пармен зимний золотой)
Суворовец (Антоновка обыкновенная х Ренет Симиренко)
Шафранное (Бельфлер-китайка х Шафран-китайка)

Вот интересные пары.
Суворовец за то что вы упомянули о его высокой зимостойкости (не в условиях Тамбова).

В остальных парах скрещивания производить отбор в условиях Тамбова не имело смысла, слишком мягкие условия отбора в которых достоверного подмерзания на донорах зимостойкости практически наблюдать не реально.

[Осень]

Сорта поздние с никак не ранним созреванием древесины, это основная причина их неприспособленности для условий МО по которой НА СВОЁМ ШТАМБЕ они долго жить не смогут.
.

Во! Коротко и понятно. 5+!

[Осень]

Вот интересные пары.
Суворовец за то что вы упомянули о его высокой зимостойкости (не в условиях Тамбова).
В остальных парах скрещивания производить отбор в условиях Тамбова не имело смысла, слишком мягкие условия отбора в которых достоверного подмерзания на донорах зимостойкости практически наблюдать не реально.

Из перечисленного я знаком с тремя:
Диана - очень крупные плоды, до 600 г., но для МО низкая зимостойкость
Шафранное - зимостойкость средняя.
Суворовец - зимостойкость средняя (я никогда не утверждал о его высокой зимостойкости)
Дело в том, что многое из списка было выведено не в Тамбове, а на Украине.

[Виктор Браткин]

Дополнение списка сортов яблони , выведенных Героем социалистического труда Черненко С.Ф.

Букетное (Анис бархатный х Папировка)
Великан (Сеянец Апорта от свободного опыления)
Душистый леденец (Китайка хМекинтош)
Кальвиль Пашкевича Анис полосатый х Бельфлер желтый)
Кандиль северный (сеянец Кандиль-китайки т свободного опыления)
Катирен (Антоновка х Ренет Баумана)
Кистевое ( Китайка крупноплодная х Мекинтош)
Лауреат (Антоновка х Скрыжапель)
Любительское (Папировка х Пепин литовский)
Мичуринец (Анис х Боровинка)
Нарядное ( Антоновка х Апорт)
Парадокс летний (Кандиль синап х Розмарин белый)
Пармен северный ( Боровинка х Пармен зимний золотой)
Партизанка (Боровинка х Пармен зимний золотой)
Подарок (Коробовка х Апорт)
Ренет Кичунова(Ренет Черненко) (элита №299,сеянец от свободного опыления Ренета пепинного)
Ренет Круглый ( Осеннее х Ренет Симиренко)
Ренет новый (Антоновка х Ренет Бурхарда)
Ренет Украинский ( Ренет золотой курский х Ренет Писгуда)
Розмарин украинский ( Апорт х Розмарин белый)
Феникс (Кривоспицее х Ренет Лансбергский)
Юннатка (элита №311, Папировка х Грушовка)
Элиты: №№ 219, 220, 224, 225, 227, 233, 245, 250, 261, 272, 274, 294,334, 337, 341, 349, 355, 369, 371, 384
Из книги С.Ф. Чернеко «Полвека работы в саду)

[Осень]

Интересно, что сохранилось и где (у кого) из этого огромного списка?

[Витал]

Самые распространенные сорта, похоже, два: Июльское Черненко и Ренет Кичунова.
Ренет мне пока так и не удалось попробовать. Июльское, же в некотором роде шедевр, среди ранних сортов
Интересно, что сорт получился вкуснее своих "родителей" Папировки и Аниса.

[babay133]

Мне несколько лет назад наследники сортов Черненко С.Ф. передавали самые лучшие на их взгляд сорта, их было около 15. Черенки были тоненькие и короткие - срезались со старых деревьев, не привились сорта Богдан Хмельницкий, Катирен, Память Шевченко, Розовое превосходное и ещё что то. Среди черенков был сорт Украинка, я его не встретил в вышепереписанных из книг списках. Внятного описания тоже не нашел, только где то мельком прочитал, что при скрещиваниях служит донором красной окраски. Сорт Украинка у меня ещё пока не плодил, так что дегустация впереди.

[Виктор Браткин]

До сих пор в коллекции яблонь ботанического сада МГУ сохранены сорта С.Ф. Черненко: Анис апортовый, Антоновка новая, Бархатное, Богатырь , Боровинка ананасная, Звездочка, Июльское Черненко, Оранжевое, Победа Чернено, Ренет Кичунова, Шафранное.
Источник: Гусева И.Н.,Кочешкова Т.В. « Сорта яблони коллекции ботанического сада биологического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова» (Каталог), Москва 2010 г

[BECHA]

Интересно, что сохранилось и где (у кого) из этого огромного списка?

Половина пар скрещивания не имеет никакого потенциала конкурентных вкусовых характеристик.
Если же отбор из гибридных сеянцев производился в Мичуринске (моя ошибка назвав его "Тамбовом") или Черниговской губ./Сумской обл., то доля относительно зимостойких даже для юга Средней Полосы/с-в ЦЧР невелика.
Учивывая оба этих фактора можно сделать вывод что небольшое количество относительно приемлимых по каким-то качествам сортов с достаточной адаптивностю осталась. Как Богатырь за урожайность и размер, Звездочка за неплохую лежкость и вкус при хорошей адаптивности и т.д. Распространенность сортов в садах раньше обуславливали колхозные питомники которые прививали сорта по директиве сверху и заказам промсадов , примерно такая версия Виталия Петровича.

С моей точки зрения из сортов-форм Черненко следует отбирать те что имеют бОльший потенциал вкуса с дальнейшей целью выращивания плодов в кроне адаптивного скелетообразователя. (Если испытывать, то на своём штамбе, формировка хоть "спиндел"/веретено/ось, иначе трудно выяснить адаптивность многолетней древесины, в данном случяе основные повреждения будут приходится на штамб, а повреждения это то что и надо для оценки потенциала адаптивности.)
Естественно для целей дальнейшей селекции разумно использовать какие-то сорта с максимальным вкусовым потенциалом не взирая на их адаптивность для более короткого вегетационного периода так как у яблони наблюдается значительное расщепление признаков в потомстве, адаптивности по продолжительности вегетационного в чястности.

[Виктор Браткин]

о. Среди черенков был сорт Украинка, я его не встретил в вышепереписанных из книг списках. Внятного описания тоже не нашел, только где то мельком прочитал, что при скрещиваниях служит донором красной окраски. Сорт Украинка у меня ещё пока не плодил, так что дегустация впереди.

Сергей, у С.Ф. Черненко нет сорта яблони с названием Украинка. Есть сорт груши его селекции с таким названием, выведенный на Украине до 1925 г. Сорт яблони Украинка – старинный поволжский сорт Саратовской области. В 60 годы прошлого столетия достаточно часто встречался в промышленных садах средней полосы России, т.к. при массовых закладках садов в специализированых хозяйствах из-за отсутствия местного посадочного материала, много саженцев завозилось с Поволжья. Сорт очень зимостойкий, экологически пластичный, поэтому встречается и в северо-западных областях, зимнего срока потребления с достаточно посредственным вкусом.

[babay133]

Именно сорт Черненко С.Ф., возможно что то поменялось в названии или номерные назвали, но про то что этот сорт является донором окраски я прочитал в какой то Мичуринской литературе, именно с таким названием сорта там проводились исследования. С черенками мне передавали ещё несколько копий листов напечатанных ещё на пишущей машинке, но они куда то затерялись у меня, описания там были краткие. Про Саратовскую Украинку слышал, но она вроде неокрашенная.

[BECHA]

но про то что этот сорт является донором окраски я прочитал в какой то Мичуринской литературе, .

Очередной "ген терпкости" дубовых столов.
Что нам на эту тему генетики говорят.. :
https://www.ideals.illinois.edu/bitstre ... sequence=1
http://conservancy.umn.edu/bitstream/11 ... _10337.pdf
Оказывается за окраску кожуры яблок ответственно 3 гена: MdANR1, MdANR2a, MdANR2b.