Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#586

Сообщение Александр Кузнецов »

фото из архива сезона 2015
Краснолистные (антоциановые) формы яблони.

Махровая (многолепестковая) форма антоциановой ранетки
Изображение
Сеянец Роялти
Изображение
Макамик
Изображение
Антоциановые ГФ (Сибирка х Яблоня Недзвецкого)
Изображение
Колонны ранетки серии АК:
АК=30-2-147
Изображение
АК-30-3-3
Изображение
АК-30-3-18
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#587

Сообщение Александр Кузнецов »

В ЛС мне задали интересный вопрос, который, видимо, следует осветить более подробно?
Вот этот вопрос
Если правильно Вас понял – большие надежды Вы возлагаете на опыление Важека и его гибридов первого поколения (КВ1, КВ5) антоциановыми ГФ?... для меня очень важен момент устойчивости будущих форм к солнечным ожогам.
Что тут следует отметить?

В отношении устойчивости к СО (солнечным ожогам), то донорами 100% устойчивости являются все антоциановые сорта и ГФ, производные от вида Я.Недзвецкого. По другому- Кульджинки. В диком виде эти антоциановые формы яблони произрастают в горах Китая, Казахстана, Кавказа, Ирана и т.д. Об этом я много писал в темах Всё о колоннах.

О сортах- донорах колоновидности. Некоторые сорта первой волны селекции в России серии КВ не являются донорами вкуса, то есть, имеют посредственный вкус. Например, КВ5 (Джин), вкус желает лучшего.
Это всё к чему я рассказывал? Лишь как пример того, что это гибриды первого поколения от Важек-Макентоша. И это самые лучшие доноры колоновидности. Но, ведь раньше не было выбора, приходилось выращивать то, что удавалось найти, в основном из сортов Кичины В.В. Другого из сортов и не предлагалось на рынке сортов и саженцев. Потому как и не было других сортов колонн. Теперь ситуация иная. Сортов достаточно много. И многие из них, уже могут выступать и донорами колоновидности, и донорами вкуса одновременно. Это современные канадские и европейские сорта. Вот их и следует использовать в селекции сортов колонн, в качестве материнской формы (если опылитель не колонна). При том, если эти сорта ещё и достаточно зимостойкие для климата участка. То есть, могут выращиваться без дополнительного укрытия.

Ну, например, если взять канадский сорт Нортполе выживает у Вас и при том плодоносит? То его и следует использовать. При том, что это тоже гибрид первого поколения от Важек-Макентоша. А плоды имеют хороший вкус. И т.п. сорта, которые и колонны характерные, и вкус плодов у них хороший.

Почему так? Потому что антоциановые формы не являются донорами вкуса. Лишь отчасти. Это скорее доноры устойчивости к СО (солнечным ожогам) и зимнему иссушению, не более того. А вкус плодов посредственный, они больше годятся "для переработки". Хотя и не ухудшают вкус сортов доноров. Вот как-то так? Это к вопросу поиска сортов. Лучше стоит попытаться искать сорта колоновидной яблони канадские и европейские.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#588

Сообщение Александр Кузнецов »

Справка.

Northpole A275 North Pole (cеверный полюс). Как предполагает его название, сочетает в себе канадского климат с богатым вкусом своих родителей Макинтош. Ярко-красный цвет, белая мякоть полна соков и удовлетворение ароматом яблока. Эти деревья могут быть выращены в любую разумно солнечном месте, будь то в сад, фруктовый сад, приподнятые грядки, или в горшки. Они перестают расти примерно на 8 футов в высоту. Может быть сокращены короче. Яблоки в полном размере, созревания в большинстве районов в сентябре. Будет часто дают плоды в первый год после посадки. (перевод Гугла)

Нортполе (Northpole). Сорт осеннего срока созревания, средней зимостойкости, дерево компактное, коренастое, древесина очень прочная.. Плоды крупные с красивым красно бордовым румянцем, круглые. Вкус сладкий с выраженным приятным ароматом. Мякоть белая, сочная, очень приятная на вкус. Устойчивость к вредителям и болезням высокая.

Изображение

Изображение

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#589

Сообщение Александр Кузнецов »

Ещё иллюстрации к вопросу агротехники сортов колонн. На примере Швейцарской фирмы Lubera, колоновидных сортов серии Malini и компактов серии Maloni ( http://www.lubera.co.uk/plants/fruit-tr ... i-dulcessa http://www.lubera.co.uk/plants/fruit-tr ... loni-lilly )
На фото четко видно залужение междурядий, с частым прокашиванием. Скошеная трава укладывается в ряды под растения.

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#590

Сообщение Александр Кузнецов »

О сортах колоннах, как доноров вкуса, на примере сортов: North pole, Golden sentinel, Scarlet sentinel.
http://www.vsp.ru/social/2010/03/27/468193
Яблочки очень вкусные, сняла их в середине сентября, и хранились до декабря. На дегустации в Сибэкспоцентре им поставили около пяти баллов
Там же по ссылке способ выращивания в "стланцевой культуре" не зимостойких сортов колонн.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#591

Сообщение Александр Кузнецов »

Справка.
Golden Sentinel колонновидный сорт. Очень большие и привлекательные золотисто-желтые яблоки сладкие, сочные и вкусные. Созревает в середине сентября. В отличие от других яблонь колонн, эти сорта (North pole, Golden sentinel, Scarlet sentinel) не развивают крупные ветви, а цветут и плодоносят вдоль ствола на коротких веточках- спурах.

Изображение Изображение

A273 Scarlet Sentinel. Урожайный и устойчивый к болезням колоновидный сорт, с большими, зеленовато-желтыми яблоками, с красным румянцем. Цветение- белыми цветами. Климатические зоны (для Канады): от 4 до 9 (-30)

Изображение Изображение
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#592

Сообщение Никола »

Александр Кузнецов писал(а):Там же по ссылке способ выращивания в "стланцевой культуре" не зимостойких сортов колонн.
«Летом стволики располагаются под углом около 60 градусов, хорошо прогреваются в приземном слое».
Потом годовой прирост продолжается также под углом 60°?
Задумался, при прививке черенка колонны в крону яблони, какой угол наклона ветки допускается?
Выпрямится ли потом колонна вертикально или так и будет расти под углом?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#593

Сообщение Александр Кузнецов »

Будет стремиться расти вертикально. У меня было несколько случаев для таких наблюдений.
1. Однажды отвел в сторону макушку растущего ствола сеянца колонны п/к (чтобы ветром не травмировало ствол о каркас "закрытого грунта". Так вот, побег центральный продолжил рост, но не продолжением вверх от места изгиба. А обогнул препятствие, вышел строго на ось основного ствола, и продолжил рост в этой условной "оси". То есть, рос прямо, потом изгиб в виде буквы С, и снова рост прямо и соосно нижней части ствола. И это был не единичный случай.
2. Все незимостойкие сорта колонн, привитые на гибкий подвой, продолжают рост строго вертикально, независимо в какой стадии наклона остался изогуным подвой после зимовки. То есть, если не выпрямить подвой, а оставить наклонно (наклонное положение примет и прививка сорта колонны, если сезоном ранее росла прямо вверх вместе с подвоем), то расти колонна будет вверх. И в точке начала роста в новом сезоне, будет иметь изгиб. С таким градусом, на какой был отклонен основной ствол.
3. Все прививки выполненные в боковые наклонные ветки (в скелете подвоя), позже росли строго вертикально вверх. А вот потом, если под грузом яблок они согнутся. То назад могут и не выпрямится. Но, рост новых побегов, и рост основного "проводника", продолжится вертикально, то есть строго вверх. Независимо от того, в каком положении останется "старая древесина" (прошлогодний прирост и ранее).

Все прививки пригнуты сейчас. Нет возможности сделать фото для наглядности. Но, думаю всё равно понятно, что происходит, если отклонить ствол от вертикальной оси!?
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#594

Сообщение Никола »

Спасибо, всё понятно объяснили.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#595

Сообщение Александр Кузнецов »

Вот ещё интересные статьи ученого-селекционера из Иркутска, Татьяны Васильевны Еремеевой.

Об агротехнике сортов колонн
http://www.vsp.ru/podvorie/2012/07/24/5 ... text=embed

Подготовка колоновидных яблонь к зиме
http://kak-svoimi-rukami.com/2014/11/ko ... i-ukrytie/

О климатах участков на примере абрикоса.
http://irkutsk.bezformata.ru/listnews/i ... o/3539866/
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#596

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а):
Дело в том, что краснолистных колонн сортов ни так уж и много...
Из сортов с плодами среднего размера,
серия PomCATS: Pomfital (Maypole x Roter Elstar)- 60-80г с красной мякотью.
серия Redini: Кукушка (Cuckoo) http://www.lubera.co.uk/plants/lubera-n ... mnar-apple с красной мякотью..
Есть дополнение по краснолистным сортам колоннам.
Группа чешских сортов ( Институт экспериментальной ботаники AS CR Střížovice ):

ROSALIE (Aneta x Maypole) Новый колоновидный сорт яблони, среднерослый, устойчивый к парше (Vf ), позднего срока созревания. Дает декоративные плоды красные плоды среднего размера.
http://www.faqs.org/patents/app/20140013473
http://www.ueb.cas.cz/cs/system/files/u ... ie-eng.pdf

Изображение

Redlane. Колоновидный сорт с плодами среднего размера красного цвета, очень хорошего вкус. Цветет красивыми декоративными розово- красными цветами. Устойчив к мучнистой росе и парше, Плоды содержат антиоксиданты, которые является результатом красной мякоти плодов.
http://www.ueb.cas.cz/en/content/statio ... resistance

Изображение Изображение
АлександрВМ
Прихозовец100+
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Репутация: 0
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 177 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#597

Сообщение АлександрВМ »

"ROSALIE (Aneta x Maypole) Новый колоновидный сорт яблони, среднерослый, устойчивый к парше (Vf ), позднего срока созревания. Дает декоративные красные плоды среднего размера."

Вот интересно бы узнать родословную сорта Aneta и каковы же все таки на вкус эти "декоративные красные плоды".
С уважением
Александр
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#598

Сообщение Александр Кузнецов »

Google перевод https://translate.google.ru/translate?h ... rev=search

"Аромат: Слабый, как декоративное яблоко
Текстура: мелкозернистый и мягкий." и т.д.

Справка.

Aneta (Šampion х ÚEB 1200/1, zdrojem rezistence typu Vf). http://www.jirivyslouzil.cz/ovoce/Apples/Aneta.html

Изображение
АлександрВМ
Прихозовец100+
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 07.05.2012, 11:25
Репутация: 0
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 177 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#599

Сообщение АлександрВМ »

Получается, что чехи в селекции своих колон научились использовать пыльцу колонновидных сортов? Может быть отбор идет из нескольких тысяч сеянцев?
С уважением
Александр
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

Re: Народная селекция сортов колоновидной яблони

#600

Сообщение Александр Кузнецов »

Остается только этому верить? :lol:
Начнут плодоносить эти сорта, вот и проверим :wink: :D
Но, в моей практике, и из сотен тысяч сеянцев за 15 лет не появилось ни одной колонны (от посева семян НЕ колонн) :wall Компакты и спуры есть, а колонн нет. :oop:

Хотя, следует уточнить, что сам Важек-Макентош, и его гибриды первого поколения, не использовались до прошлого сезона. Опыт с ними только начат (посеяны семена под зиму). Будем наблюдать!? Что получится, сообщу.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»