Многосортовые саженцы

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#91

Сообщение Андрей Васильев »

Нюра писал(а):тренировочное дерево
Зимостойкость его к тому де довольно приличная, можно проверять сорта без страха, что вылетит подвой :-)
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#92

Сообщение Витал »

Masik писал(а):Но мелкие и болеют паршой.
Ни такие уж они мелкие. В этой связи никак ни как не пойму, возможно гуляют разные клоны, так как размер плодов отличается.
А вот в детстве росло взрослое дерево, яблок было много, они были беловатые, мелкие, созревали рано. Мякоть сочная, вкус очень характерный.
И мне кажется даже по форме та, Грушовка, что была в начале 70-х г. прошлого века отличается от нынешней. :-)

Парша да.
Вложения
grushowka_moskovsky.jpg
grushowka_moskovska.jpg
грушовка_1.jpg
Грушовка.jpg
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#93

Сообщение Masik »

Витал, Те яблони что я видел старые, без обрезки. Возможно мелкие в связи с перегрузом .Привил себе пару веточек. Вкус, как уже было сказано, из детства.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7580
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#94

Сообщение Zener »

Насчёт совместного проживания на летнем сорте более поздних сложилось такое впечатление.Есть пятилетнее дерево раннелетнего ,неустановленного пока сорта(подвой ,скорее всего,вегетативный),купленное как Бельфлёр.На него привито в крону порядка десятка сортов зимнего и позднеосеннего созревания.Айнур,Куликовское плодили в этом году и созревание у них произошло в первой половине сентября,чего не должно быть.А вот Синап Алма-Атинский,Киргизское зимнее сроки сбора не изменили,но в хранение уже сейчас переспевают(снимать надо будет раньше).ИМХО,привитые в крону летнего сорта зимние созревают раньше.Но это при значительной доле кроны летнего сорта.Может на севере можно такой комбинацией "обмануть" не вызревающие зимние сорта?
Александр
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Re: Вопросы профессионалам!

#95

Сообщение Дед Мороз »

Zener писал(а):Насчёт совместного проживания на летнем сорте более поздних сложилось такое впечатление.Есть пятилетнее дерево раннелетнего ,неустановленного пока сорта(подвой ,скорее всего,вегетативный),купленное как Бельфлёр.На него привито в крону порядка десятка сортов зимнего и позднеосеннего созревания.Айнур,Куликовское плодили в этом году и созревание у них произошло в первой половине сентября,чего не должно быть.А вот Синап Алма-Атинский,Киргизское зимнее сроки сбора не изменили,но в хранение уже сейчас переспевают(снимать надо будет раньше).ИМХО,привитые в крону летнего сорта зимние созревают раньше.Но это при значительной доле кроны летнего сорта.Может на севере можно такой комбинацией "обмануть" не вызревающие зимние сорта?
Обмануть можно но не все сорта, у меня Чистотел из числа не поддающихся. Вполне возможно, что потому у меня некоторые зимние сорта в какой-то мере и вызревают, что находятся в кроне летних сортов. Исходные сорта постепенно переходят в разряд скелетообразователей, но в кроне присутствуют другие летние сорта (более десертные :-) ).
:hi: Георгий
Изображение
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ ч.4

#96

Сообщение Дед Мороз »

Витал писал(а):А так считаю его по вкусовым качествам одним из лучших летних сортов. Созревает примерно в середине августа.
Привит в кроне, так что зимостойкость не могу проверить. Довольно урожаен.
Давно хочу перенести его на испытание собственным деревом, но у плодоносящей ветви нет годового прироста.
У нужных мне сортов такая же ерунда. Прошлой весной хотел размножить понравившиеся мне сорта, но у плодоносящих ветвей тоже не оказалось годового прироста, видимо это обычные издержки дерева-сада. Попрививал "обрубков" из плодовых почек, что смог нарезать, весной увижу получится ли что-то из этого.
:hi: Георгий
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ ч.4

#97

Сообщение Андрей Васильев »

Георгий Ивашевский, я не думаю что это издержки именно "дерева-сада". Нужно обрезать вероятно дерево активнее и плоды нормировать.. Другое дело, что на многосортовом дереве не всегда получится провести обрезку того, что хотелось бы ....
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ ч.4

#98

Сообщение Дед Мороз »

Андрей Васильев писал(а):Георгий Ивашевский, я не думаю что это издержки именно "дерева-сада". Нужно обрезать вероятно дерево активнее и плоды нормировать.. Другое дело, что на многосортовом дереве не всегда получится провести обрезку того, что хотелось бы ....
Андрей Васильев, приросты верхних ветвей более чем хорошие, а вот сортам на боковых ветвях кроны повезло меньше, вступили в плодоношение и приросты закончились.
:hi: Георгий
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ ч.4

#99

Сообщение Андрей Васильев »

Георгий Ивашевский писал(а):а вот сортам на боковых ветвях кроны повезло меньше, вступили в плодоношение и приросты закончились.
Есть такая же проблема, но я у себя понял, что привил на слишком низкие ветви и они по сути не скелетные стали а обрастающие (не суть как назвать, но питания им точно не хватает для роста, только плодоношение) Что для дерева в целом вполне нормально, а вот из-за ОШИБОК построения дева-сада как раз это получилось.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ ч.4

#100

Сообщение Дед Мороз »

Андрей Васильев писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):а вот сортам на боковых ветвях кроны повезло меньше, вступили в плодоношение и приросты закончились.
Есть такая же проблема, но я у себя понял, что привил на слишком низкие ветви и они по сути не скелетные стали а обрастающие (не суть как назвать, но питания им точно не хватает для роста, только плодоношение) Что для дерева в целом вполне нормально, а вот из-за ОШИБОК построения дева-сада как раз это получилось.
Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).
:hi: Георгий
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7580
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ ч.4

#101

Сообщение Zener »

Также столкнулся с "разнокалиберностью" привитых сортов на одном подвое (дерево-сад) даже в одинаковых условиях роста.Особенно поразительна разница прироста Брянского и Алеси,привитых в один ярус в скелетные ветки.Первое выдуло больше метра и только отклонение до горизонтали остановило буйство,а второе приросло в вертикальном состоянии совсем чуть.Сильно помогает оттяжка верёвкой-буйных-вниз,"трудягам" поднимаю ближе к вертикали ветви.Также заметил признаки несовместимости в некоторых комбинациях.А вообще-то ИМХО,пора создать тему по многосортам,дабы можно было реально оценивать ту или иную комбинацию прививок на тех или иных подвоях.
Александр
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#102

Сообщение Андрей Васильев »

Как просили :-)
obyvatel
Прихозовец100+
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 27.12.2013, 20:24
Репутация: 0
Интересы: Дача в лесу,сад, бобры и прочая живая природа
Занятие: Отшельничаю на пенсии
Откуда: Чеховский, Малоярославецкий районы
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#103

Сообщение obyvatel »

На яблонях прирост прививок разных сортов неравномерен за сезон, а на черешнях некоторые прививки и вовсе нисколько не прибавили, хотя живы.
Век живи-век учись!
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 0
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#104

Сообщение toliam1 »

Георгий Ивашевский писал(а):... Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).
правильное замечание.
И ещё. Для каждого сорта (в описании) веду графу: рослость. Использую это знание при прививке.
В дерево-сад(для клиентов, считай , малообслуживаемое) в нижнем ярусе прививаю сильнорослые, чем выше, тем менее рослые.
В дереве для коллекции приходится удовлетворять двум взаимооисключающим требованиям(делаю неск.прививок в разные части кроны):
1. желательно как можно скорей идентифицировать сорт. Тогда, чем меньше прирост, тем раньше м.б. плодоношение. Эти прививки веду горизонтально и прищипываю их бурный прирост.
2. желательно иметь хорошие приросты ценных сортов, можно их концы весной направлять вверх, более жёстко обрезать сильно удлиняющиеся ветви(как правило, они наверху, ближе к проводнику) и "поить и поить" весь сезон.
Анатолий
obyvatel
Прихозовец100+
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 27.12.2013, 20:24
Репутация: 0
Интересы: Дача в лесу,сад, бобры и прочая живая природа
Занятие: Отшельничаю на пенсии
Откуда: Чеховский, Малоярославецкий районы
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Многосортовые деревья, особенности и проблемы

#105

Сообщение obyvatel »

toliam1 писал(а):
Георгий Ивашевский писал(а):... Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).
2. желательно иметь хорошие приросты ценных сортов, можно их концы весной направлять вверх, более жёстко обрезать сильно удлиняющиеся ветви(как правило, они наверху, ближе к проводнику) и "поить и поить" весь сезон.
Тогда уж и азот.
Век живи-век учись!
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»