Сорта плодовых для северных районов
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- Zaryanka
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4620
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5255 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Виталий, скажу в защиту Тимирязевского Каталога. Он, ведь, уникальный. Наверное, больше такого не будет. Составитель Исачкин А.В. сам тогда занимался селекцией(а теперь - декоративным растениеводством), хотел Каталогом облегчить выбор садоводам-любителям. Потому, что каталоги ВНИИР им. Вавилова и "Гос. реестр селекционных достижений" им было не достать. А Исачкин и их использовал, и материалы маленьких селекц. центров. А сегодня, конечно, если терпения хватит, можно добраться в Сети до сортов, рекомендуемых Государственной комиссией РФ. А сортоиспытания чуднЫе потому, мне кажется, что Министерство деньги даёт прибыльным(!) регионам, тем, что выращивают десертные и столовые сорта. Северный Кавказ, юг Поволжья, ну, может быть, Центральный регион. Логично. К Уралу, Сибири, Дальнему Востоку это не относится. Они "бедные" продолжают ковыряться в районировании местных сортов. Ещё -"Спасибо" энтузиастам, которые занимаются межсортовой гибридизацией и сортоиспытанием.
С уважением, Елена.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Елена, я вовсе не с претензией. Наверняка данные собирались непосредственно из регионов и обобщались. Сам по себе каталог не первый помологический труд рекомендующий садоводам выращивать те или иные сорта. Перед мной лежит "Справочник садовода" М., 1956, в котором присутствуют таблицы регионов районирования и рекомендуемые сорта для каждой области(республике). Конечно, данный справочник практически не применим, так как многие сорта, например, в Башкирии уже не встречаются (Мальт крестовый, Депутатское, Филипповка, Октябрьское и др.). Но для истории формирования сортимента в том или ином регионе, эти материалы интересны.
Что касается современного сортимента в регионах . По сути этим занимаются региональные сортоиспытательные участки. А Госреестру, что дали то он и зарегистрировал. Учитывая расположение сортоиспытательных участков в местах с благоприятным микроклиматом, можно усомнится в корректности этих испытаниях. Пример я приводил с Ренетом Черненко.
В этой связи, если речь идет о современных сортах, то садоводам надо ориентироваться на близ лежащие селекционные центры и на питомники которые производят продукцию этих селекционных центров.
Чем западнее (Сибирь - Урал - Поволжье - ЕЧР) тем сортимент сортов значительно увеличивается. Та же Персиянка, прекрасно растет например у Сергея в Тамбове, правда являясь при этом уже летним сортом.
При этом я отношусь скептически, когда слышу истории про то, что уральским сорта не хватает какого-то компонента зимостойкости. Скорее им не хватает вкуса и веса, чтоб конкурировать с сортами ЕЧР. В то же время какое-нибудь Уральское наливное прекрасно растет от Владивостока до СПб.
Что касается современного сортимента в регионах . По сути этим занимаются региональные сортоиспытательные участки. А Госреестру, что дали то он и зарегистрировал. Учитывая расположение сортоиспытательных участков в местах с благоприятным микроклиматом, можно усомнится в корректности этих испытаниях. Пример я приводил с Ренетом Черненко.
В этой связи, если речь идет о современных сортах, то садоводам надо ориентироваться на близ лежащие селекционные центры и на питомники которые производят продукцию этих селекционных центров.
Чем западнее (Сибирь - Урал - Поволжье - ЕЧР) тем сортимент сортов значительно увеличивается. Та же Персиянка, прекрасно растет например у Сергея в Тамбове, правда являясь при этом уже летним сортом.
При этом я отношусь скептически, когда слышу истории про то, что уральским сорта не хватает какого-то компонента зимостойкости. Скорее им не хватает вкуса и веса, чтоб конкурировать с сортами ЕЧР. В то же время какое-нибудь Уральское наливное прекрасно растет от Владивостока до СПб.
- Марина 56
- Прихозовец100+
- Сообщения: 869
- Зарегистрирован: 27.08.2013, 08:06
- Репутация: 0
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 756 раз
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Интересно было бы узнать про плодовые для Южного Урала
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Если Вас интересуют районирование сорта, то данные есть в госреестре.
Если сорта которые вам подходят. То вокруг Оренбургской области находятся несколько селекционных центров (или находились, так как судьба челябинского центра неизвестна) плюс местный центр в Оренбурге. И тут выбор предпочтительней делать в зависимости от места расположения сада. Если это запад области, то предпочтительнее самарские сорта, если восток, то челябинское и свердловское. Но чтоб не ломать голову лучше воспользовался советами садовода испытателя. В вашем случае Фёдора Долбня.
Тут стоит отметить, что для степной зоны не всегда подходят сорта имеющее "европейское" происхождение типа Антоновки об. Так как засушливый климат плохо влияет на ее вкус и зимостойкость.
И ещё один момент. Не все зимостойкие сорта Свердловской селекции подойдут для регионов с высоким САТ. Так как они в этом случае раньше вызревают и их вкус ухудшается. Но тут надо подчеркнуть, что это не общая тенденция для всех сортов. Сорта ведут себя по разному.
Собственно говоря поэтому и нужны испытания сортов.
Если сорта которые вам подходят. То вокруг Оренбургской области находятся несколько селекционных центров (или находились, так как судьба челябинского центра неизвестна) плюс местный центр в Оренбурге. И тут выбор предпочтительней делать в зависимости от места расположения сада. Если это запад области, то предпочтительнее самарские сорта, если восток, то челябинское и свердловское. Но чтоб не ломать голову лучше воспользовался советами садовода испытателя. В вашем случае Фёдора Долбня.
Тут стоит отметить, что для степной зоны не всегда подходят сорта имеющее "европейское" происхождение типа Антоновки об. Так как засушливый климат плохо влияет на ее вкус и зимостойкость.
И ещё один момент. Не все зимостойкие сорта Свердловской селекции подойдут для регионов с высоким САТ. Так как они в этом случае раньше вызревают и их вкус ухудшается. Но тут надо подчеркнуть, что это не общая тенденция для всех сортов. Сорта ведут себя по разному.
Собственно говоря поэтому и нужны испытания сортов.
- Zaryanka
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4620
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5255 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Виталий, а в Тимирязевском каталоге про Ренет Черненко так: " ...Включен в реестр по Северо-Западному(Ленинградская обл.), Центральному(Тульская обл.), Волго-Вятскому(Нижегородская обл.), Центрально-Чернозёмному(Тамбовская обл.) регионам ". Ваши коллеги дополнение в реестр внесли "с места".
С уважением, Елена.
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
К РЧ был и у меня интерес, но фраза "Плодоносить деревья начинают на 7-8 год (после окулировки)" остановила...
Зовут Владимир.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Да почти все сорта после окулировки на сеянце плодить так начинают, как нарастят приличную крону, при прививке в плодоносящую крону почти всегда на третий год прививка плодит, а то и на второй. На вегетативных подвоях кроны раньше формируются.Крупномер писал(а):К РЧ был и у меня интерес, но фраза "Плодоносить деревья начинают на 7-8 год (после окулировки)" остановила...
-
Lusi7
- Дачник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 09.09.2014, 06:28
- Репутация: 0
- Откуда: г. Тверь
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Zaryanka Елена, если не сложно, выложите пожалуйста страничку из каталога для Тверской области. Интересно знать, то рекомендует Тимирязевская академия, кроме Антоновки?
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8625
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Я не Зарянка, но отвечу: Анис алый, Анис полосатый, Антоновка, Боровинка, Грушовка московская, Коричное полосатое, Осеннее полосатое, Папировка. Но это совсем не значит, что другие сорта не пойдут у Вас.
- Zaryanka
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4620
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5255 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Добавлю ещё те, что в то время считались перспективными.
С уважением, Елена.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
http://www.gossort.com/reg/cultivar/1508Zaryanka писал(а):Виталий, а в Тимирязевском каталоге про Ренет Черненко так: " ...Включен в реестр по Северо-Западному(Ленинградская обл.), Центральному(Тульская обл.), Волго-Вятскому(Нижегородская обл.), Центрально-Чернозёмному(Тамбовская обл.) регионам ". Ваши коллеги дополнение в реестр внесли "с места".
Регионы допуска: http://www.gossort.com/regions.html?hl=234579
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Если Вас интересует мнение Тимирязевки, то Андрей в принципе правильно назвал сорта.Lusi7 писал(а):Интересно знать, то рекомендует Тимирязевская академия, кроме Антоновки?
Как можно заметить это все старые сорта народной селекции.
Теоретически для вашего региона подходят сорта под цифрой "2" в госреестре http://www.gossort.com/reg/main/482
-
Lusi7
- Дачник
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 09.09.2014, 06:28
- Репутация: 0
- Откуда: г. Тверь
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Андрей Виноградов.
[Я не Зарянка, но отвечу: Анис алый, Анис полосатый, Антоновка, Боровинка, Грушовка московская, Коричное полосатое, Осеннее полосатое, Папировка. Но это совсем не значит, что другие сорта не пойдут у Вас.
Да верно, эти сорта прекрасно себя чувствуют, Старые деревья лет по 40-50, растут даже в заброшенных садах. И близкие грунтовые воды им ни почем.
Zaryanka, Витал Спасибо большое!
[Я не Зарянка, но отвечу: Анис алый, Анис полосатый, Антоновка, Боровинка, Грушовка московская, Коричное полосатое, Осеннее полосатое, Папировка. Но это совсем не значит, что другие сорта не пойдут у Вас.
Да верно, эти сорта прекрасно себя чувствуют, Старые деревья лет по 40-50, растут даже в заброшенных садах. И близкие грунтовые воды им ни почем.
Zaryanka, Витал Спасибо большое!
- Flegonta
- Профи
- Сообщения: 521
- Зарегистрирован: 22.05.2007, 09:05
- Репутация: 0
- Откуда: Оренбург.
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Не сказала бы, что у Антоновки нашей плохой вкус. Сладкая она у нас. Такой сбалансированный кисло-сладкий вкус. А вот хранится плохо совсем. И созревать начинает рано. Куйбышевское, которое очень люблю, такое же. Только оно уже просто очень сладкое, кислоты почти совсем нет.Витал писал(а):
Тут стоит отметить, что для степной зоны не всегда подходят сорта имеющее "европейское" происхождение типа Антоновки об. Так как засушливый климат плохо влияет на ее вкус и зимостойкость.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Подходящие сорта плод.культур для ваших регионов.
Все верно. Антоновка в Башкирии и Оренбуржье имеет вполне гармоничный вкус. Видимо сказывается САТ.Flegonta писал(а):Не сказала бы, что у Антоновки нашей плохой вкус. Сладкая она у нас. Такой сбалансированный кисло-сладкий вкус. А вот хранится плохо совсем. И созревать начинает рано. Куйбышевское, которое очень люблю, такое же. Только оно уже просто очень сладкое, кислоты почти совсем нет.Витал писал(а):
Тут стоит отметить, что для степной зоны не всегда подходят сорта имеющее "европейское" происхождение типа Антоновки об. Так как засушливый климат плохо влияет на ее вкус и зимостойкость.
Тут дело не во вкусе. Антоновка плохо зимует в засушливом климате. Во всяком случае в Башкирии.