Много завязи на груше. Что делать?
Модераторы: Домовой, Модераторы
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8648
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2710 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Сам так не делал, но видел в садоводческой литературе. Полагаю, что хранить его не надо, срезать непосредственно с ветки и прививать в период активного сокодвижения.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3918 раз
- Поблагодарили: 6536 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Я же специально показал саженец однолетку до начала растяжки и по прошествии двух сезонов.Угол из очень острого растянулся до приемлемого,кроме того,горизонтальная часть ветви как бы демпфирует колебания,снимая частично нагрузку на сочленение штамба и скелетной ветви.Когда осознал последнее,был не мало удивлён.Весь фокус в медленном,постепенном разгибании угла,в том месте,где обычно должен начинаться разлом,может образоваться небольшая площадка.По крайней мере,на одной черешне и яблоне у меня именно так.И фиксировать верёвку на разгибаемой ветке надо ближе к концу,должна получится дуга в виде удочки.В таком случае ветром не сломает.А уж на сколько гнуть чтоб не разломить-это по месту.Считаю,что гнуть лучше перед сокодвижением,тогда за счёт наросших камбиальных слоёв происходит фиксация результата.И периодически подтягивать к нужному углу,можно неоднократно за сезон.Правда о фанатизме и спортивной злости за этим занятием лучше забытьвлад дв писал(а):про отгиб веток с острым углом.уточните еще раз.если прощелкали время и гнем ветку у которой острый угол не расходится- а загибается только сама ветка.со временем в месте отхождения будет образовываться наплыв или нет...я считал что нет...

Вот та же груша в августе 2013 (прививал 2012) Разгибание проходило около трёх месяцев,углы отхождения можно сравнить.Кстати,на правой ветке есть плодухи и следующей весной было цветение.Мороз прибил,к счастью.
Александр
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Zener и АндрейВ
Про Т-разрез в курсе, тоже читал и похожее (за кору) делал, это самое знакомое и выполнимое на практике своими руками.
Про "пятку" - тоже обдумывал. Вот только найти в своем саду нужного сорта "пятку-нужного сорта" мне лично проблематично.
Про сверление - на счет сверления я и парюсь, вспоминаю и рисую сопряжения (тяжело идет), но просматриваются шансы на успех при определенных условиях. Обдумываю их и идею когда разница между диаметрами ствола и черенка должна быть велика, тогда попасть в линию соприкосновения с камбием привоя не столь трудно. Особенно если зачистить достаточно широкой полосой кору до камбия на черенке (это все мысли вслух пока). Если сделаю удачный/понятный рисунок, тут-же напишу...
Про Т-разрез в курсе, тоже читал и похожее (за кору) делал, это самое знакомое и выполнимое на практике своими руками.
Про "пятку" - тоже обдумывал. Вот только найти в своем саду нужного сорта "пятку-нужного сорта" мне лично проблематично.
Про сверление - на счет сверления я и парюсь, вспоминаю и рисую сопряжения (тяжело идет), но просматриваются шансы на успех при определенных условиях. Обдумываю их и идею когда разница между диаметрами ствола и черенка должна быть велика, тогда попасть в линию соприкосновения с камбием привоя не столь трудно. Особенно если зачистить достаточно широкой полосой кору до камбия на черенке (это все мысли вслух пока). Если сделаю удачный/понятный рисунок, тут-же напишу...
Зовут Владимир.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3918 раз
- Поблагодарили: 6536 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Крупномер, Если свежий черенок срезать во время сокодвижения ,то отделить кору-одной левой.А вот если из хранения брать привой...
ЗЫ.Про "ремонт" кроны с помощью бокового зареза не один А.Илюшин говорит.То же самое на косточковых советовала мне Р.Г.Ноздрачёва.Засим заканчиваю дискуссию,надоело.
ЗЫ.Про "ремонт" кроны с помощью бокового зареза не один А.Илюшин говорит.То же самое на косточковых советовала мне Р.Г.Ноздрачёва.Засим заканчиваю дискуссию,надоело.
Александр
-
влад дв
- Прихозовец100+
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 20.10.2015, 03:59
- Репутация: 1
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Для пояснения мысли. Рисунок м.б. и корявый, но поможет восстановить в памяти примерное сечение соприкасающихся слоев камбия при перпендикулярном сверлении отверстия боковой поверхности привоя и введения в него черенка с зачищенным на ширину L концом. Линия соприкосновения - относительно сложная кривая. Если сверлить под разумно небольшими углами к горизонтали, то соприкосновение тоже надеюсь будет. Надеюсь не очень ошибся в изложении...
Зовут Владимир.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
идея правильная. Когда-то на ютюбе такую прививку видел.Крупномер писал(а):Для пояснения мысли. Рисунок м.б. и корявый, но поможет восстановить в памяти примерное сечение соприкасающихся слоев камбия при перпендикулярном сверлении отверстия боковой поверхности привоя и введения в него черенка с зачищенным на ширину L концом. Линия соприкосновения - относительно сложная кривая. Если сверлить под разумно небольшими углами к горизонтали, то соприкосновение тоже надеюсь будет. Надеюсь не очень ошибся в изложении...
А вот сопряжения двух цилиндров(лет 60 тому делали на занятиях по черчению) будут иными. На месте подгоните ножичком.
Анатолий
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3918 раз
- Поблагодарили: 6536 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Если в первую неделю не надломится от разгибания-угол будет медленно ,но меняться.В прошлом году гнул груши/яблони-появляется площадка.Но,повторюсь-фиксировать верёвку ,либо привязывать к колу подальше от штамба для амортизации при раскачивании.У Курдюмова (хоть и не жалую) встречал рекомендации по разгибанию толстых скелетных веток с помощью перпендикулярных подпилов ветви в нескольких местах.Но у него Кубань,где палку ткнул-выросло дерево.Сам не пилил.влад дв писал(а):zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .
ИМХО,важно отклонить ветвь без разлома к горизонту,дальше сама сама.До осени,после первых морозов отпустить.Пробовал раньше-не понравилось. Кстати,на черешне(слева которая) изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.
Александр
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1970 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
В прошлом году так же гнул ветки, привязывал к колышкам. Налетел сильный шквал ветра, вместо двух веток "образовались площадки". Больше ветки не гну.Zener писал(а):изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.

-
BHAKT
- Прихозовец100+
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
- Репутация: 1
- Откуда: Башкортостан
- Благодарил (а): 589 раз
- Поблагодарили: 257 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Вовремя постановленные бельевые прищепки оказывается сильно облегчают жизнь садоводу.Zener писал(а):Если в первую неделю не надломится от разгибания-угол будет медленно ,но меняться.В прошлом году гнул груши/яблони-появляется площадка.Но,повторюсь-фиксировать верёвку ,либо привязывать к колу подальше от штамба для амортизации при раскачивании.У Курдюмова (хоть и не жалую) встречал рекомендации по разгибанию толстых скелетных веток с помощью перпендикулярных подпилов ветви в нескольких местах.Но у него Кубань,где палку ткнул-выросло дерево.Сам не пилил.влад дв писал(а):zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .
ИМХО,важно отклонить ветвь без разлома к горизонту,дальше сама сама.До осени,после первых морозов отпустить.Пробовал раньше-не понравилось. Кстати,на черешне(слева которая) изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.
-
Белый
- Прихозовец100+
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 06.01.2008, 15:02
- Репутация: 0
- Интересы: Пчеловодство, сад и огород
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
А стараюсь привязываю к стволу и без фанатизма. Все в порядке.В прошлом году так же гнул ветки, привязывал к колышкам. Налетел сильный шквал ветра, вместо двух веток "образовались площадки". Больше ветки не гну.
- Тырмандыр Помидоров
- Прихозовец100+
- Сообщения: 855
- Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
- Репутация: 1
- Интересы: Безграничные
- Занятие: Ремонт электроники
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 169 раз
- Поблагодарили: 428 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Я на груше делал. В мае.Черенок срезал прямо на месте непосредственно перед прививкой. Почему-то расти эта конструкция начала только на следующий год. А в год прививки сидела ни жива ни мертва.Зато потом стартанула мама не горюй.АндрейВ писал(а):Сам так не делал, но видел в садоводческой литературе. Полагаю, что хранить его не надо, срезать непосредственно с ветки и прививать в период активного сокодвижения.
С уважением, Олег
-
скобарь
- Прихозовец100+
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
- Репутация: 1
- Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная - Занятие: Пенсионер
- Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 1035 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
Думаю такая прививка, со значительным увеличением периметра соприкосновения камбия, чем просто черенок в отверстие, гораздо лучше должна срастаться и любой угол без проблем задать можно Как называется? Кто-нибудь применял?Zener писал(а):Крупномер, Кроме "в боковой зарез" приходит на память прививка Гайфузом (если не ошибся в названии.Суть в "резьбе по дереву",заточке черенка треугольником в сечении с зеркальной долбёжкой штамба.Для меня это высший пилотаж,ни разу не делал,
обходился боковым зарезом.Есть ещё способ "за кору" в период бурного сокодвижения,как бы растягивая кору,не разрезая вдоль ,через поперечный разрез,можно перед черенком растянуть сплющенным гвоздём или тупой отвёрткой,а уж потом черенок.На той части черенка что вдвигается под кору подвоя,снимается кора.Тоже теория и как то сомнительно,что не разломится.
-
влад дв
- Прихозовец100+
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 20.10.2015, 03:59
- Репутация: 1
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
в нижним ярусе три ветки.одна тоненькая .в направлении от нас и чуть вправо.расположена чуть повыше двух других.как усилить ее рост .чтобы была такая же мощная как две нижних.
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6817
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11686 раз
- Поблагодарили: 8309 раз
Re: Груша. Агротехника выращивания.
влад дв, Придать этой ветке вертикальное положение подвязав к стволу.Сделайте фото всего дерева с трёх сторон,что бы понять как укоротить остальные ветки.
С уважением Борис