Перспективы технологии "фриго" в России

Андрей Васильев · #391

nech33 писал(а): Для фермера свой маточник - вот жизненная необходимость.

Маточник по любому нужно обновлять, вот только где брать чистые растения для него? У другого фермера?

nech33 · #392

На выбор варианты:
- Собственный отбор "выдающихся" экземляров и формирование их них маточника
- контакты с ВСТИСП
- подключение технологии инвитро. (дорого, но это же не каждый год и можно вскладчину - как и СЗ)
это так - навскидку. Одним словом было бы желание и необходимость.
Ну а если появился где-то супер-пупер сорт, можно и импортировать - тоже вариант, только он не должен быть единственным и безальтернативным.
Имхо

Андрей Васильев · #393

nech33 писал(а): - контакты с ВСТИСП

а это еще зачем?

nech33 · #394

а почему нет? У них есть сортовые экземпляры. У них есть номерные сорта. У них есть данные по поведению экземпляра в данной климатической зоне. Это вовсе не мало. Зачем этим пренебрегать?
Я считаю целью производство земляники с высокими потребительскими характеристиками и получение прибыли. А вовсе не безукоризненное сохранение признаков сорта. Поэтому испытательные участки и возможная замена сорта - один из путей.

nech33 · #395

кажется понял. делайте скидку на регион.

Ближе к столице видимо есть более интересные организации где можно подчерпнуть информацию и раздобыть интересные экземляры. У нас же возможностей меньше.

BECHA · #396

Андрей Васильев писал(а):
nech33 писал(а): Для фермера свой маточник - вот жизненная необходимость.
Маточник по любому нужно обновлять, вот только где брать чистые растения для него? У другого фермера?

Если что и нужно, то чистота от вирусов. "Заливая химией" можно достаточно долго подавляя вредителей низкую завирусованость элитных маточников.
Крупные производители посадочного материала там где налажена обратная связь ответственности изначально либо сами имеют лаборатории по очистке от вирусов материала сортов, либо получают такой микроклонально размноженый безвирусный материал извне.

Можно ли было в России такое иметь? Можно, но между ротенбергом и чиновником ("вор у вора дубинку украл") без системы где реализуется ответственость вышеупомянутых с реальным уголовным наказанием и конфискации производодителю высокотехнологичного производства с длинной цепочкой производства не жить. (ворьё поставленое Банкстерами-сионистами доедает страну..).

По этому ДАЖЕ половая доска качественная ввозится в РФию из Финляндии произведеная из кругляка ушедшего туда.

Андрей Васильев · #397

nech33, не так. У нас фактически нет сейчас селекции земляники. Ну или почти нет. Потому и не причем ВСТИСП. Не хочется их лишний раз поминить в негативном контексте, но проблем у них много.
Посмотрите на ассортимент совхоза им Ленина. Там присутствие каждого сорта обосновано и я не припомню отечественных названий у них. Это не из вредности, а потому что люди вкладывающие деньги в саженцы для посадки на многих ГА хотят получать гарантированный результат.
Частник может себе позволить потерять 10-30 % урожая из-за завирусованности, или растить просто вкусные сорта но не транспортабельные и тд, а вот крупное хозяйство это приведен к большим убыткам.

Потому, к сожалению ВЕСНА прав...

nech33 · #398

Да я же согласен! Это текущая ситуация. и она очень непростая в плане чистоты сорта вообще.
тем более у нас в глубинке... что покупаем и что растим зачастую достоверно не известно.

BECHA · #399

nech33 писал(а): а почему нет? У них есть сортовые экземпляры. У них есть номерные сорта. У них есть данные по поведению экземпляра в данной климатической зоне. Это вовсе не мало. Зачем этим пренебрегать?
Я считаю целью производство земляники с высокими потребительскими характеристиками и получение прибыли. А вовсе не безукоризненное сохранение признаков сорта. Поэтому испытательные участки и возможная замена сорта - один из путей.

Если в пост-Либерман-Хрущёвско-Косыгинское время систему связи между госорганизациями с производителем порушила компания вышеупомянутых троцкистов обрав механизм ответственности и переведя отношения между субъектами и государством на монетарные, а не натуральные (единицы) рельсы, т.е. де факто имплементировали "дикий капитализм", то ожидать что-то от частных (или полу-) "госорганизаций" не приходится, они изображают видимость деятельности.

Смена сортов совсем не столь частое занятие, без испытания и подбора производящего сортимента сортов производителем не возможна "тонкая настройка" сортимента и технологии под конкретные условия.

Мелким производителям "ягоды" (и посадочного материала) в России в общем (в смысле постСССР) следует осознать что они конкурируют не столько между собой сколько с крупными "акулами" (финансово-промышленными ОПГ которым госструктура так или иначе принадлежит), фактически только кооперируясь (и отгораживаясь от ранееупомянутых) мелким производителя в связи с потребителем (через прямые связи) можно "пробежать между каплями падающего дождя".

Роман С. · #400

Интересно было бы послушать форумчан Елену ВА, Влад13, на тему снижения урожайности земляники по причине накопления вирусов в посадочном материале. Насколько падает урожайность, через сколько лет целесообразно менять посадочный материал? Дачник может отбирать усы от лучших кустов и так продержаться довольно долго, а вот как обстоит дело в промышленном масштабе?

lucienna · #401

Роман С. писал(а): Интересно было бы послушать форумчан Елену ВА, Влад13, на тему снижения урожайности земляники по причине накопления вирусов в посадочном материале. Насколько падает урожайность, через сколько

Да-да. Ведь Елена уже много лет ( только у нас с 2012 ) делает ежегодные закупки фриго. С чем это связано? Не только ведь с новыми сортами.

Андрей Васильев · #402

lucienna писал(а): Да-да. Ведь Елена уже много лет ( только у нас с 2012 ) делает ежегодные закупки фриго. С чем это связано? Не только ведь с новыми сортами.

Она писала уже на эту тему ( тут же), но давно и надо искать...

На сколько я понимаю, проблемы с качеством были лишь в поставке 2015 года и то по нескольким сортам. После чего сменили поставщика. И можно будет через пару месяцев узнать результаты закупки этого года.

nech33 · #403

всю технологическую цепочку сразу и поднять и сделать эффективной непросто. И университета земляничного у нас нет.

Скорее всего "поставив на ноги" производство, временное хранение и реализацию ягоды, фермер перейдет либо к расширению производства и переработке, либо к организации собственного маточника и воспроизводства, либо сразу оба звена этой цепи начнет отрабатывать.
имхо.

nech33 · #404

Андрей Васильев, В этом году неплохая рассада в СЗ. Ассортимент сокращенный, но выглядит и развивается земляника хорошими темпами. У меня 9 сортов приехало в этой СЗ - приживаемость 100%. Даже несмотря на дополнительную задержку из-за майский праздников - почти неделю болталась рассада в ТК.

Андрей Васильев · #405

nech33 писал(а): Скорее всего "поставив на ноги" производство, временное хранение и реализацию ягоды

Тут бы в начале это фразы поставить заглавное слово ЕСЛИ

Выращивание ягоды и выращивание рассады это разные технологические процессы. То есть по сути отдельное и новое производство. Единственная связь с выращиванием на ягоду будет частичное решение вопроса сбыта рассады. Но на сколько я понимаю, если "замутить" на широкую ногу производство рассады то одного своего поля, пусть и большого будет очень мало для окупаемости. Я думаю, что и под такое хозяйство как совхоз им Ленина (у них вроде 100 Га под земляникой) заморачиваться с современным производством рассады смысла не будет.

Все крупные питомники будь то по выращиванию саженцев плодовых или рассады земляники, которые играют какую нибудь заметную роль на рынке рассады, ориентированы на крупные же хозяйства и сады в первую очередь (ну может за редким исключением, те кто имеет под боком гигантски мегаполис типа Москвы, куда можно сбыть вагоны любых саженцев ежегодно).