Результаты зимовки плодовых
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
-
IgorMax
- Прихозовец100+
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 19.04.2014, 13:37
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, дача под Конаково, Тверская обл.
- Благодарил (а): 109 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Результаты зимовки плодовых
Скажите известно ли насколько снижается зимостойкость привоя на подвое 54-118 ?
Сильно подмёрзли яблони на 118-м, много пересаживать придётся. Вот думаю Антоновку на сеянце брать или можно на 118-м? Антоновка как штамбо- и скелетообразователь.
Сильно подмёрзли яблони на 118-м, много пересаживать придётся. Вот думаю Антоновку на сеянце брать или можно на 118-м? Антоновка как штамбо- и скелетообразователь.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Результаты зимовки плодовых
порассуждаем. С позиций наиболее слабого звена.
Если зима малоснежная(ещё хуже - "чёрная"), то зимостойкость всего дерева определяется корнями. Корни -118 мелко залегают и менее зимостойки, чем стержень Антоновки.
А при наличии глубокого снега смотрим на зимостойкость Антоновки. Достаточна.
Из "++" только сокращение рослости, но и здесь знаю более зимост.подвои.
Анатолий
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Результаты зимовки плодовых
Да простит меня Юрий за грубое словцо, но это он запустил бредовую идею на счет слабой зимостойкости на 54-118 и ничем не подкрепил ее.
Наоборот, написал, что подвой рано уходит в состояние покоя и именно это (!) снижает зимостойкость.
На зимостойкость влияет миллион факторов, например этой зимой подмерзла сильно в различных регионах Алеся, что сильно удивило. Что на это повлияло? Я думаю никто не готов сказать однозначно.
Антоновка после -40 ни на каком подвое у меня не подмерзла, а напримиер Чарауница вымерзла в кроне сеянца на высоте почти 3 метра привитая, не в подвое тут дело.
- Барбарисса
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1612
- Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 982 раза
- Поблагодарили: 1355 раз
Результаты зимовки плодовых
54-118 у меня вырос кустом с разновысокими ветками, после этой зимы резала самые высокие побеги, которые по 1.5 метра вымахали за лето и никаких подмерзаний нет. В моем саду было под -40 в январе и много чего замерзло, полную ревизию ещё не провела - сама замерзла на прошлой неделе под дождем со снегом.
Галина
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Результаты зимовки плодовых
Кстати, сорта например на Калужском ГСУ, проверяют и в том числе на зимостойкость, у деревьев в основном на этом подвое
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
Результаты зимовки плодовых
Андрей Васильев, с другой стороны, где полноценно (научно) проверена зимостойкость подвоя 54-118, в Мичуринске,
и т.п.? К слову сказать, в чёрную зиму он у меня вымерз вместе с 62-396, причём не корни, а вся наземная часть.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7578
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Результаты зимовки плодовых
IgorMax, Если нужен зимостойкий подвой-то я бы использовал АРМ-18.Помимо морозостойкости корневой до -16,у него есть ещё одно замечательное свойство-центральный корень.При росте чуть меньшем 62-396,он является карликом и не требует опоры.
.
.
Александр
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Результаты зимовки плодовых
Галина, себя надо беречь. Если не мы, то кто обьективно оценит их зимостойкость?Барбарисса писал(а): 54-118 у меня вырос кустом с разновысокими ветками, после этой зимы резала самые высокие побеги, которые по 1.5 метра вымахали за лето и никаких подмерзаний нет. В моем саду было под -40 в январе и много чего замерзло, полную ревизию ещё не провела - сама замерзла на прошлой неделе под дождем со снегом.
Побеги подвоя без нагрузки плодоношением культурного привоя -- говорят ни о чём(слова можно переставлять).
Анатолий
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Результаты зимовки плодовых
Не понял
Корни целые остались? Что еще от подвоя нужно?
У меня переносил и 54-118 и 62-396 и урал-5 и 106-13 мороз под тридцать и без снега. Вымерзали тольк М9 и всякая разная айва.
Его зимостойкость вроде как не оспаривается, конечно для северных морозов без снега в районах типа Вологодской области его зимостойкость на грани, но там вообще садоводство на грани.
Оспаривается зимостойкость сортов на нем привитых, вот в чем вопрос. То есть говорят, что на 54-118 зимостойкость ниже, чем например на 106 м. Во что я никак не желаю верить не видя реальных аргументов. Это противоречит логике и здравому смыслу, по скольку зимостойкость 106 и его клона 106-13 самого ниже, вегетация дольше (в зиму 106-13 с листьями ушли, а 118 и 396 без).
Отдельно стоит Урал-5. Зимостойкость его скелета и при -40 остается высокой, но вот один звоночек был в прошлом году, когда цвело все, только забор не цвел и то не у всех , а на Урал-5 из 5 ти привитых сортов, ни у одного ни цветочка не было. После теплой зимы. Может ему слишком тепло у нас?
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7578
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Результаты зимовки плодовых
Плодовые почки на привоях пропали или не заложили в прошедшем сезоне?
ЗЫ.На АРМах плодушки ,в отличии от 62-396,не сразу появляются,первые несколько сезонов только вегетативные побеги.Например,Хонейкрисп ,привитый на нём в 2014,обещал зацвести только этой весной.Правда саженец 1,5 года провёл в ведре,ЗКС.Да и другие американцы 14-15 годов выпуска не торопятся плодить.
Александр
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
Результаты зимовки плодовых
Дело в том, что подвои тогда потеряли свою наземную часть вместе с привитыми на них сортами, а их корни сами по себе мне не нужны - сгорели в костре. Про 106 я молчу, не имел с ним дела.Андрей Васильев писал(а): Корни целые остались? Что еще от подвоя нужно?
У меня переносил и 54-118 и 62-396 и урал-5 и 106-13 мороз под тридцать и без снега. Вымерзали тольк М9 и всякая разная айва.
Его зимостойкость вроде как не оспаривается, конечно для северных морозов без снега в районах типа Вологодской области его зимостойкость на грани, но там вообще садоводство на грани.
Оспаривается зимостойкость сортов на нем привитых, вот в чем вопрос.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Результаты зимовки плодовых
Так они что, как скелет использовались?!
Их задумывали исключительно как "корни".
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз