Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1171

Сообщение скобарь »

valery77 писал(а):
Загорский_81 писал(а): В январе этого года было несколько дней с плюсовой температурой (Сергиев Посад), а затем, сразу, в течении суток, -35. И в округе у многих "полетели" зоны корневых шеек яблонь на клоновых подвоях.
"Мне сие не ведомо"...
У меня экстремально было, когда -30°С (на грунте) и без снега. Подмерзли корни одного деревца — молодого Белорусского Сладкого на М-26, а в маточнике 62-396, до -35°С, никогда подмерзаний не было. Вот от фитофтороза "летели", как Вы говорите, корневые шейки молодых саженцев.
Сильных морозов, после глубоких оттепелей я не помню... Хотя этой зимой были резкие перепады — повыпадали черешни, абрикосы... Но ни один саженец на 62-396 не выпал.
У меня много груш на айве ВА-29, а она, по зимостойкости, не идет ни в какое сравнение с 62-396...

Использую клоновые подвои вставкой или просто подвоем 5-7лет. За это время их подмерзаний не наблюдал (но и -32 без снега они не знавали). Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет. У саженцев на вставках и собственно подвоях 3-3-72; 3-17-38; 3-4-98, Г-134; 54-118; ММ-106 повреждений не обнаружил. А Ва-29-это вообще отдельная тема....
Один из условно выживших саженцев Коричное полосатое на вставке 62-396
DSC06323-01.jpg
Александр
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1172

Сообщение Виктор,Омск »

скобарь писал(а): Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала
Похожее поведение подвоев я наблюдаю практически ежегодно. Карлики Степанова, ММ-106- небольшие деревья, а подвой 62-396 не вырастает выше снегового покрова. Обратился в Оренбург к селекционеру Савину Е. З. Он предоставил мне образцы (около 10) из его коллекции. Очевидно, в степных районах внезапные зимы - обычное явление. Клоновых подвоев, устойчивых к экстремальным зимам и легкоукореняемым, мною выделено пока только 4 вида.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1173

Сообщение valery77 »

скобарь писал(а): Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет.
Очень странно... Живем-то практически рядом и у меня ни один саженец со вставкой 62-396 не выпал. Подозреваю все-таки вирусы или, что скорее всего, грибы (фитофтороз)... Я, после прошлогодних выпадов, осенью и ранней весной делал профилактику от всякой заразы.
Сильных морозов у нас ведь зимой не было... Уже который год теплые и влажные зимы, потом прохладное и влажное лето, вот и достали болезни, о чем уже как-то писал Юрий (yri)...
С уважением, Валерий.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1174

Сообщение valery77 »

скобарь писал(а): Один из условно выживших саженцев Коричное полосатое на вставке 62-396
В прошлом году я выкладывал похожие фотки. Болезнь проявилась во второй половине июня. Два таких, условно выживших, все-равно потом погибли...
С уважением, Валерий.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1175

Сообщение Болат »

По этой книге Чешских авторов я когда-то учился прививать.
20170801_145531.jpg
Теперь задумываюсь о схеме посадки предложенные ими: в маточнике, окулировке и зим. прививке.
20170801_145559.jpg
20170801_145614.jpg
20170801_150006.jpg
Дело в том, что сейчас живя в городе приходится учитывать каждый клочок земли. А по их схеме экономия в 2-3 раза. Но смущают 50-ти см.-вые междурядья, не тесновато ли будет-? Я междурядья делал около метра, минимум 80-см.
Может попробовать в следующем сезоне высадить нулевое поле междурядьями 50 или 60 см. А в ряду 25-30 см.
Получится 700-800 саженцев с сотки, что позволит увеличить выход в 2 раза.
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1176

Сообщение скобарь »

valery77 писал(а):
скобарь писал(а): Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет.
Очень странно... Живем-то практически рядом и у меня ни один саженец со вставкой 62-396 не выпал. Подозреваю все-таки вирусы или, что скорее всего, грибы (фитофтороз)... Я, после прошлогодних выпадов, осенью и ранней весной делал профилактику от всякой заразы.
Сильных морозов у нас ведь зимой не было... Уже который год теплые и влажные зимы, потом прохладное и влажное лето, вот и достали болезни, о чем уже как-то писал Юрий (yri)...
В нашем влажном климате фитофтороз саженцев присутствует, но выглядит несколько иначе и отмирание коры не так скоротечно. Бывает и на сеянцевых подвоях, своевременно выявленный, обычно хорошо лечится.
А за второй вариант спасибо! На вирус похоже. Брал черенки 62-396 из двух разных мест, через 2-3 года начал замечать что рост маточных кустов и саженцев сильно отличается (из ВНИИСПК заметно здоровее). Прошлым летом все кусты и заготовки интеркаляров с подозрением на вирус уничтожил, а эти, привитые сортами накануне осенью и весной похоже остались. В пользу версии с вирусами еще и то, что на 396 –й вставке нормально перезимовали Хоней крисп, Дашенька, Имант, которые после зимы должны были загнуться быстрее чем выпавшие Коробовка, Коричное полосатое и другие старые сорта.
Условно выжившие-в костер, однозначно.

Александр
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1177

Сообщение Андрей Васильев »

Болат писал(а): Я междурядья делал около метра, минимум 80-см.
Может попробовать в следующем сезоне высадить нулевое поле междурядьями 50 или 60 см. А в ряду 25-30 см.
Получится 700-800 саженцев с сотки, что позволит увеличить выход в 2 раза.
У меня была схема 80х30х20. То есть в две строки. Междурядье 80 для удобства работы мотоблоком и узкое междурядье обрабатывал в ручную. В итоге на квадратном метре 9 саженцев примерно. В этом году прикупил узкий культиватор (30 см всего берет по ширине) и посадил подвои в одну строку с междурядьем 60см, уже уже нельзя, работать будет неудобно при прививке и прочих операциях. На кв метре примерно то же количество умещается, но ручных работ при прополке существенно меньше.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1178

Сообщение Болат »

Андрей Васильев писал(а): В этом году прикупил узкий культиватор (30 см всего берет по ширине) и посадил подвои в одну строку с междурядьем 60см, уже уже нельзя, работать будет неудобно при прививке и прочих операциях.
Значит посажу по схеме 60х20 см. 8 штук с кв. метра. :so_happy:
У моего культиватора когда крайние ножи снимаются - ширина захвата 30 см. И междурядья могу обрабатывать культиватором. :yahoo:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1179

Сообщение Андрей Васильев »

Болат писал(а): У моего культиватора когда крайние ножи снимаются - ширина захвата 30 см.
С 30ти сантиметровым я прохожу дважды, иначе очень узкая полоса пропалывается и рыхлится, так что думаю 45см идеально будет. И еще, вместо обычных фрез говорят лучше использовать полольники, но я пока для своего не нашел.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1180

Сообщение Болат »

Болат писал(а): Зимой мыши погрызли некоторые деревья в круговую,
Зарастание кольцевых ран.
IMG_3383.JPG
IMG_3386.JPG
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1181

Сообщение Витал »

По схеме 60 х 20.
Междурядья прохожу кротом с двумя фрезами или китайским культиватором.
Вложения
двухлетки.jpg
однолетки.jpg
48RUS
Прихозовец100+
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05.10.2015, 20:23
Репутация: 0
Откуда: г.Липецк
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 248 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1182

Сообщение 48RUS »

Болат писал(а):
Болат писал(а): Зимой мыши погрызли некоторые деревья в круговую,
Зарастание кольцевых ран.
IMG_3383.JPG
IMG_3386.JPG
Приветствую. Как у вас эти саженцы поживают, какой прирост дали.Вот мое горе.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1183

Сообщение Болат »

48RUS писал(а): Как у вас эти саженцы поживают, какой прирост дали.
Не все выжили, которые выжили дали слабый прирост.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1184

Сообщение Болат »

Болат писал(а): Из-за отсутствия прелых опилок, маточник мульчировал щепой древесных пород(клён). А щепу делал летом, когда на ветках была большая масса зелёных листьев.
Болат писал(а): Мульчировал тонким слоем 2-3 см, после окучивания почвой 10 см, два раза за сезон.
Результат использования щепы я испытал на томатах. Зимой крайний ряд мыши изрядно попортили. На пустующие места я весной понатыкал несколько рассады помидор. Летом провёл аналогичную агротехнику. Кусты свисали через борта, сегодня перевернул их, чтобы прополоть междурядья и увидел результат - такого бешеного урожая помидор я вижу впервые. И это без никаких подкормок.
20170810_122459.jpg
20170810_122541.jpg
20170810_122612.jpg
Для себя сделал вывод, опилками возиться не стану, вряд ли будет лучше щепы.
Последний раз редактировалось Болат 10.08.2017, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7583
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1185

Сообщение Zener »

Болат писал(а): Для себя сделал вывод, опилками возиться не стану, вряд ли будет лучше щепы.
Так использую то,что есть.Было бы сено или щепа-ещё лучше.А так-опилки доступны,их и сыплю,особенно в маточнике.
Александр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»