Жимолость 2018

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Витал, Роман С.

влад дв
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 20.10.2015, 03:59
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 70 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#31

Сообщениеот влад дв » 06.01.2018, 14:33

Под описание у вашего саженца много что подходит.Включен в Госреестр по Российской Федерации. Позднего срока созревания, универсальный. Куст слаборослый, среднераскидистый. Побеги изогнутые, неопушенные. Листья крупные, зеленые, среднеопушенные. Ягоды средней массой 1,9 г, крупные, удлиненно-овальные, темно-синие, с восковым налетом, сладкого нежного с ароматом вкуса. В плодах содержится: сахара 11,0%, кислоты 1,6%, витамина С 30,3 мг/%. Дегустационная оценка 5 баллов. Средняя урожайность 67 ц/га. Сорт зимостойкий, устойчив к болезням и вредителям. сорт в реестре с 2005г. Про не распространяется-это у Бакчарцев система распространения отлажена и опт и розница,и про их сорта узнают очень быстро ,а у остальных все сложнее.

Tester32
Аватара пользователя
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19.10.2016, 03:31
Интересы: жимолость, ежевика
Откуда: Бавария, зона 6b, климат Cfb
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 234 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#32

Сообщениеот Tester32 » 06.01.2018, 14:45

Пётр писал(а):Источник цитаты У меня первая строчка рейтинга Словаки ( Амур и Алтай ) неприхотливость , урожайность , вкус и неплохой размер.
А как у Вас со вкусом этих сортов? Я почитал описания, мало информации, т.к. эти сорта мало у кого есть. Про Амур пишут, что вкус с лёгкой кислинкой и похож на бруснику. Про Алтай - что сладко-кислый вкус.
Как у них с ароматом? Кожица тонкая или толстая? Как созревают во времени, насколько рано и как долго длится урожай, за сколько сборов их можно собрать? Как с осыпаемостью, как долго висят, есть ли заизюмливание и т.д.
Было бы интересно узнать побольше об этих сортах. У нас поляки их как раз продают (по нашим меркам) за бесценок, по 2,45€, обычно как минимум в 3 раза дороже.
Я Альберт

Tester32
Аватара пользователя
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19.10.2016, 03:31
Интересы: жимолость, ежевика
Откуда: Бавария, зона 6b, климат Cfb
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 234 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#33

Сообщениеот Tester32 » 06.01.2018, 14:49

влад дв писал(а):Источник цитаты В плодах содержится: сахара 11,0%, кислоты 1,6%,
Это круто, на вкус сорт должен быть реально сладким с приятной небольшой кислинкой.
Я Альберт

Юльчик
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 18.01.2014, 10:32
Откуда: Московская область, дача по Ярославскому шоссе, Софрино
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 39 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#34

Сообщениеот Юльчик » 06.01.2018, 15:41

Из минусов - ягоды часто рвутся при сборе.

Пётр
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 346 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#35

Сообщениеот Пётр » 06.01.2018, 18:51

Tester32 писал(а):Источник цитаты
Пётр писал(а):Источник цитаты У меня первая строчка рейтинга Словаки ( Амур и Алтай ) неприхотливость , урожайность , вкус и неплохой размер.
А как у Вас со вкусом этих сортов? Я почитал описания, мало информации, т.к. эти сорта мало у кого есть. Про Амур пишут, что вкус с лёгкой кислинкой и похож на бруснику. Про Алтай - что сладко-кислый вкус.
Как у них с ароматом? Кожица тонкая или толстая? Как созревают во времени, насколько рано и как долго длится урожай, за сколько сборов их можно собрать? Как с осыпаемостью, как долго висят, есть ли заизюмливание и т.д.
Было бы интересно узнать побольше об этих сортах. У нас поляки их как раз продают (по нашим меркам) за бесценок, по 2,45€, обычно как минимум в 3 раза дороже.
Амур действительно обладает брусничным ароматом ( не кислинкой , а послевкусием ). Алтай ближе к чернике. созревают одновременно с Московскими 103. 23, 123.Кожица тонковата , но для десертной ягоды это плюс , для перевозки минус.Урожай в два три сбора по мере созревания ( Длительность зависит от погоды ). С опыляемостью ответить не могу тк очень много сортов рядом. Осыпаемость слабая , но не заизюмливаются. Ягода крупная ( у меня) и превосходят все остальные сорта по урожайности. Ни разу не цвели осенью. И листва держится долго и зелёная. Очень красивые ровненькие , пушистые кусты. Мне их привезли кстати из Германии. К ним было две бумаги ( Вроде сертификатов и родословных ). Жаль не сохранились. Не понимаю , почему у нас в питомниках родословных не выдают. Как профессиональный кинолог не понимаю. Если хочешь породную собаку . то питомник выдаст тебе родословную с предками три или четыре колена. А в садоводстве - от свободного опыления и трава не расти ( хрен поймёшь кто папа с мамой ) сучка - погуляла по деревне и вот вам сорт - ешьте. :D Ни сертификата сортового ни родословной.
Последний раз редактировалось Пётр 06.01.2018, 23:22, всего редактировалось 1 раз.

Пётр
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 346 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#36

Сообщениеот Пётр » 06.01.2018, 19:11

бодж писал(а):Источник цитаты
lapa50 писал(а):
бодж писал(а):Источник цитаты [quote....
Вот что значит талант, куда там институтам с их селекцией, им такая то урожайность и не снилась, в четыре года, у тех же бакчарцев и в пять лет урожайность в десять раз меньше ....
Может следует ориентироваться не на надписи на заборе, а на данные с официального сайта
http://bakcharopss.tomsk.ru/index.php?o ... &Itemid=69


Исследования проводились в период с 2011 по 2013 года на участке коллекционного сортоизучения ГНУ ВНИИС им. И.В. Мичурина 2008 года посадки. Объектами служили 9 сортов селекции Бакчарского ОПСС и контрольный сорт селекции ГНУ НИИСС им. М.А. Лисавенко — Голубое веретено. Методической основой научно – исследовательской работы являлась «Программа и методика сортоизучения плодовых, ягодных и орехоплодных культур» [3].
Данные собственно взяты из этого источника, если для вас данные опорного пункта, для которого продажа саженцев сегодня основной бизнес, более авторитетны, то тогда конечно. Но, не для меня, помимо некоторого количества "небакчарских", коим уже лет по двадцать, есть у меня и десяток сортов бакчарцев, от 4-ех, до 10 лет, посему рекламные трюки не слишком щепетильных маркетологов для меня ещё менее убедительны, чем "надписи на заборе" :rofl:
На Ютубе есть несколько рекламных роликов Бакчара, но интервью директора опорного пункта, это что то ... :yes:
БРАВО !!!!!

Юльчик
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 18.01.2014, 10:32
Откуда: Московская область, дача по Ярославскому шоссе, Софрино
Благодарил (а): 555 раз
Поблагодарили: 39 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#37

Сообщениеот Юльчик » 08.01.2018, 14:50

Вчера съездила на дачу, пофоткала жимолость. Все уральские набрали верхушечные бутоны больше всех остальных и Фианит, и Ленита :cry: . Даже трёхлетние саженцы в бутонах. Единственное порадовала Провинциалка, не знаю каких она кровей. Набухших почек при детальном рассмотрении не обнаружила.
Фианит
Фианит.JPG
Провинциалка
Провинциалка.JPG
Провинциалка (2).JPG
Провинциалка 07.01.2018.JPG

Заяц
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 544 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#38

Сообщениеот Заяц » 08.01.2018, 17:59

[quote="Пётр"]Источник цитаты На Ютубе есть несколько рекламных роликов Бакчара, но интервью директора опорного пункта, это что то ... :yes:


БРАВО !!!!!
[/Что-то я не пойму, вы, господа, что имели в виду? Вроде я и ролики видела, и интервью директора, а что не так, не поняла. Объясните пенсионерке, пожалуйста.
Наталия

Пётр
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 346 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#39

Сообщениеот Пётр » 08.01.2018, 19:56

Заяц писал(а):Источник цитаты
Пётр писал(а):Источник цитаты На Ютубе есть несколько рекламных роликов Бакчара, но интервью директора опорного пункта, это что то ... :yes:


БРАВО !!!!!
[/Что-то я не пойму, вы, господа, что имели в виду? Вроде я и ролики видела, и интервью директора, а что не так, не поняла. Объясните пенсионерке, пожалуйста.
Одна только фраза что это лучшие сорта от Владивостока до Калининграда - это уже перл всех веков и народов. :D ( В моих условиях это самые прихотливые малоурожайные и болявые карлики из всех сортов ). А я вроде как раз от Владивостока до Калининграда вписываюсь. Вопрос сразу возникает - это смотря с чем сравнивать. Жалею что не послушал мнение человека из смоленской области , который настоятельно уговаривал не тратить время на бакчарцев и заняться сортами для средней полосы ( В рязанской ). Не выросли за пять лет - корчуй , другие то выросли сорта и плодоносят прилично говорил он , когда москалей с питерцами , словаков и поляков сажал на место бакчарцев. В народе не просто так ходят названия = Бакчарский карлик , Дочь карлика и тд. Какой толк от двух=трёх десятков ягод ( пусть и чуть крупнее ) на пятилетних кустах ( это если дожили ) ?????

Tester32
Аватара пользователя
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19.10.2016, 03:31
Интересы: жимолость, ежевика
Откуда: Бавария, зона 6b, климат Cfb
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 234 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#40

Сообщениеот Tester32 » 08.01.2018, 23:10

Пётр писал(а):Источник цитаты
Одна только фраза что это лучшие сорта от Владивостока до Калининграда - это уже перл всех веков и народов. :D ( В моих условиях это самые прихотливые малоурожайные и болявые карлики из всех сортов ). А я вроде как раз от Владивостока до Калининграда вписываюсь. Вопрос сразу возникает - это смотря с чем сравнивать. Жалею что не послушал мнение человека из смоленской области , который настоятельно уговаривал не тратить время на бакчарцев и заняться сортами для средней полосы ( В рязанской ). Не выросли за пять лет - корчуй , другие то выросли сорта и плодоносят прилично говорил он , когда москалей с питерцами , словаков и поляков сажал на место бакчарцев. В народе не просто так ходят названия = Бакчарский карлик , Дочь карлика и тд. Какой толк от двух=трёх десятков ягод ( пусть и чуть крупнее ) на пятилетних кустах ( это если дожили ) ?????

А что него из поляков растёт и какое о них впечатление? А то чех по ссылке говорит, что польские сорта все одинаковые на вкус. И один словак (как бы не здесь на форуме раньше был) выкорчевал поляков.

Про то, что сорта не бакчарских селекций радикально лучше, позволю себе усомниться. Я тут буквально неделю назад рано радовался отсутствию осеннего цветения. С плюсовой ночной погодой и дневной до +12°C у меня сейчас осеннее цветение тоже появилось. Причём сильнее всего почему-то на питерской Нимфе, хотя ей только 2 года. Нету только на челябинской Длинноплодной (ну м.б. ещё появится, она тоже 2-летка), на челябинской же Волшебнице (а у неё с корневой проблемы, она и так на несколько недель запаздывала в прошлом году). А так пожалуйста, на всех есть. На японской Blue Moon причём очень странно: сильно набухли (но не раскрылись) почки на побегах, а на концах побегов (веточек) набухших почек нет.

Да и в описании своих сортов на сайте челябинцы тоже как-то не обещают больше бакчарцев. И чех по ссылке тоже ведёт речь о 1-2 кг. Сортов-рекордсменов урожая по-моему очень мало независимо от селекции.
Я Альберт

Пётр
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 346 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#41

Сообщениеот Пётр » 08.01.2018, 23:33

Из поляков ни чего выдающегося пока не видел. Словак видимо был прав , словаки покруче. На счет не лучше бакчарцев другие сорта это спорно. Дело в том , что ждать обещанного урожая и кушать ягоду, это немного разные вещи. Другие сорта почему-то имеют странное свойство расти и давать урожай , а в остальном похожи , такие же ветки , ну разве что раза в три подлинней и погуще. Другие сорта если и цветут осенью , то очень быстро восстанавливаются и дают урожай.

Заяц
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 22.10.2012, 16:35
Интересы: сад-огород,лес,рыбалка
Занятие: православное богословие и религиоведение,медицина
Откуда: Москва и Талдомский р-н МО
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 544 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#42

Сообщениеот Заяц » 08.01.2018, 23:47

Понятно. Я тоже из народа, дитя гегемонов, тоже от Владивостока до Калининграда. Но вот задача- у меня бакчарцы себя отлично ведут,но не всегда с первого года, а у моей мамы в 200 км от меня ( юг МО), так вообще без ухода, ей 77, до себя бы,растут как на дрожжах, ягоды огромные- предмет моей легкой зависти и ее гордости, я покупала и ей, и себе в один сезон в одной закупке в Бакчаре. Ни ветки не отсыхают, ни карликовых ягод не дают. И приросты чуть не по метру. На влажном суглинке в полутени, вроде не совсем по правилам. Да и такое название как такой-сякой "карлик" впервые слышу, вернее, только от Вас уже не в первый раз. В каком народе такое название завелось? У конкурентов Бакчарского ОПСС? Ну не у всех все одинаково растет и плодоносит. У меня -отлично, а как бы местные московские -питерские и примкнувшие к ним -нет. И на вкус лучше , чем бакчарские сорта, я пока не пробовала, хотя возможность некоторая была- Совхоз им Ленина, они давно выращивают жимолость, мама много лет ездила собирать у них ягоды ,да и у меня около 20 кустов, все сорта разные. И по размеру крупнее пока не видела. А по количеству лет, так у меня Московская всех переплюнула- на четвертый или пятый год такой первый (!) урожай показала, что я ее чуть сразу не выдрала. А вот со следующего года- да,отличный сорт. И Синяя птица, Старт, Голубое веретено у меня только на 4-5 год первые маленькие урожаи дали. Вырви-глаз на вкус в моих условиях.Мой вывод на сегодня с Вашим не совпадает,- да, бакчарцы лучшие, если микроклимат участка и грунт им подойдет, а словаки и поляки у меня могут не выжить-это раз, да и по происхождению они в интервал Калининград-Владивосток не вписываются-это два, так что они вне темы интервью. А если кто тормозить будет-гетероакусин возьму, а не лопату. Сяду подумаю, что еще можно сделать. Извините, [bПетр[/b],отличный питомник и его селекционеров осмеивать-это моветон на форуме, насколько я помню. Может, Вам это пригодится, если Вы надолго сюда.
Наталия

Tester32
Аватара пользователя
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19.10.2016, 03:31
Интересы: жимолость, ежевика
Откуда: Бавария, зона 6b, климат Cfb
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 234 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#43

Сообщениеот Tester32 » 09.01.2018, 01:04

Пётр писал(а):Источник цитаты Из поляков ни чего выдающегося пока не видел. Словак видимо был прав , словаки покруче. На счет не лучше бакчарцев другие сорта это спорно. Дело в том , что ждать обещанного урожая и кушать ягоду, это немного разные вещи. Другие сорта почему-то имеют странное свойство расти и давать урожай , а в остальном похожи , такие же ветки , ну разве что раза в три подлинней и погуще. Другие сорта если и цветут осенью , то очень быстро восстанавливаются и дают урожай.
А про чехов у Вас случайно нету информации? У них вроде есть 2 сорта, Helfštyn и Синий Триумф (Modry Triumph). Синий Триумф даже на виноградном форуме отдельную тему имеет. У одного пользователя из Запорожья Синий Триумф из трёх сортов (СТ, Атут и Ленинградский Великан) СТ регулярно лидирует в приросте и соответственно в урожайности. Скороплодный в общем. И опыляемость у СТ лучше:
Ещё одна интересная особенность, цветёт Синий Триумф почти на неделю раньше чем другие два сорта, но опыляемость и завязываемость плодов у него выше чем у двух других. В 2014 г. погодные условия были лучше и количество завязи на всех сортах было почти одинаковое. В этом году Атут и Ленинградский Великан во время цветения попали под дожди и ягод очень мало.
У кого-то во вкусе СТ есть горчинка, у кого-то нету.
Я Альберт

Tester32
Аватара пользователя
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 19.10.2016, 03:31
Интересы: жимолость, ежевика
Откуда: Бавария, зона 6b, климат Cfb
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 234 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#44

Сообщениеот Tester32 » 09.01.2018, 01:10

Заяц писал(а):Источник цитатыНи ветки не отсыхают, ни карликовых ягод не дают. И приросты чуть не по метру. На влажном суглинке в полутени, вроде не совсем по правилам.
А любопытно! Возможно всё дело как раз во влажности. У меня из 4х сортов больше всего в первый год вымахал имнно тот, который сидел ближе всего к крану, я даже боялся что у него будут проблемы, т.к. постоянно почва влажная была. А тут если почва влажная и в полутени не так быстро высыхает ...
Я Альберт

Вопрос
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 749 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#45

Сообщениеот Вопрос » 09.01.2018, 01:12

Я полностью поддерживаю Зайца.
Посмотрите на поляков http://www.in-vitro.pl/plantacja.php?m0=14&str=1
Их плантация жимолости , посаженая осенью 2015 дала урожай в 2017 и вполне приличный. Югана в частности по 800 ягод с куста. Будем считать, что у Юганы средний вес ягоды немного больше 1г, т.е. урожай 1кг с куста. Посмотрите, как выглядят плантации совершенно новой для них культуры.
Лично у меня, когда читаю отзывы про несколько ягод с 4-5-ти летнего куста жимолости Бакчарской селекции,про Бакчарских карликов , возникает ассоциация с народной пословицей
"На зеркало нечего пенять, коли рожа крива"




Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя