Жимолость: советы специалиста

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Витал, Роман С.

Вопрос
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 724 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3331

Сообщениеот Вопрос » 12.01.2018, 10:59

Селекционер писал(а):
Свободных людей то много, только им платить как не странно нужно, а это минимум 30% от собранного урожая а то и 50.
Можно поподробней экономику. 30% - это как то многовато получается. Вот к примеру отряхивание в Бакчарах http://bakcharopss.tomsk.ru/index.php?o ... &Itemid=82 с 1.45 по 4.45 минуту
За три минуты 2 тётки натрясли почти 10 литров ягод, т.е. практически 5 кг. За час в таком темпе и с таким урожаем они натрясут по 25 кг ягод. При цене реализации 200 рублей за кг - это 5000 тыс рублей.Не многовато ли 1700 рублей за час работы? В день 150 кг на человека - это в два раза больше, чем на клубнике, где только ручной сбор. И собирают сборщики килограмм по 70 в день в пиковые дни урожая. У нас оплата в этот момент 17 руб за кг.
Селекционер писал(а): Опыты по подбору опылителей делал, разница в сортах 5-20%.
20 % это не мало.
Селекционер писал(а): Вообщем вариантов пропаганды жимолости в России много, это же культура истинно Российская, а почему то за рубежом развивается лучше, вот будучи этой осенью пятый раз в Китае, узнал что у них уже более 4 тыс га жимолости, даже есть свой сорт - Бутон и внимание то там культуре огромное уделяют, вытесняет голубику.
Насчёт голубики сомневаюсь, она в Китае на подъёме
http://agroprominfo.ru/2018/01/06/kitay ... igrokom-2/
Думаю, что вытесняет только там, где холодно для голубики.
Последний раз редактировалось Вопрос 12.01.2018, 12:47, всего редактировалось 1 раз.

Вопрос
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 724 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3332

Сообщениеот Вопрос » 12.01.2018, 11:05

Селекционер писал(а): Можете купить канадцев и других иностранных сортов и посадить промышленную плантацию и посмотрю я как получите субсидии на закладку промышленных плантаций, сейчас за это очень хвалят....я имею ввиду за использование иностранных сортов.... кому что нравится.
.
Субсидируют у нас в области 52 тыс .га при посадке. И 20 тыс. на га по уходу за многолетними насаждениями до начала плодоношения. Но нужен проект. Он наверное дорого стоит?
А канадцев покупаем, но пока только на испытание. Да и другие иностранные сорта всегда готовы испытать.
Селекционер писал(а):Сажаю на агроткань застилочную, залужение в первый год перед застилкой агроткани и желательно клевером белым весной. Если интересно фото наиду-покажу..
Всё интересно

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3333

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 13:30

Сергий писал(а):Источник цитаты Сразу после прочтения Вашего сообщения зашел на сайт научного центра им. Мичурина.
Вы к критике как настроены? Если отрицательно - то дальше не читайте.
Если положительно, то вот такая строчка прайс-листа по жимолости "Синяя птица, Голубое веретено, Черничка, Пташка и др." мало кого устроит. Цены приятно удивили, ждем достойного сортимента, если бы еще разведением фундука озаботились (вроде Мичурину принадлежат слова - "Орехи - хлеб будущего"), то тогда я бы сразу в Вашу поддержку деньгами проголосовал. И так как центр им. Мичурина неплохо было бы что то из трудов самого Мичурина на сайте расположить, да и научные публикации у Вас какие то не активные на сайте, для научного центра это как то не солидно, не по мичурински.
полностью согласен, я ж говорю в сельское хозя-во в науку сейчас ни кто почти не идёт т.к. ценится она очень дёшево, з.п. кандидата наук сходна с з.п. продавца на рынке, а то и меньше......специалисты вымирают в прямом смысле....в принципе пенсионеры получая пенсию довольны работой в научных организациях, а молодёжь не затащишь.... буду рад если Вы своё сообщение на прямую на электронку центра отправите, может тогда внимание обратят....

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3334

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 13:39

Вопрос писал(а):Источник цитаты
Селекционер писал(а):
Свободных людей то много, только им платить как не странно нужно, а это минимум 30% от собранного урожая а то и 50.
Можно поподробней экономику. 30% - это как то многовато получается. Вот к примеру отряхивание в Бакчарах http://bakcharopss.tomsk.ru/index.php?o ... &Itemid=82 с 1.45 по 4.45 минуту
За три минуты 2 тётки натрясли почти 10 литров ягод, т.е. практически 5 кг. За час в таком темпе и с таким урожаем они натрясут по 25 кг ягод. При цене реализации 200 рублей за кг - это 5000 тыс рублей.Не многовато ли 1700 рублей за час работы? В день 150 кг на человека - это в два раза больше, чем на клубнике, где только ручной сбор. И собирают сборщики килограмм по 70 в день в пиковые дни урожая. У нас оплата в этот момент 17 руб за кг.
Селекционер писал(а): Опыты по подбору опылителей делал, разница в сортах 5-20%.
20 % это не мало.
Селекционер писал(а): Вообщем вариантов пропаганды жимолости в России много, это же культура истинно Российская, а почему то за рубежом развивается лучше, вот будучи этой осенью пятый раз в Китае, узнал что у них уже более 4 тыс га жимолости, даже есть свой сорт - Бутон и внимание то там культуре огромное уделяют, вытесняет голубику.
Насчёт голубики сомневаюсь, она в Китае на подъёме
http://agroprominfo.ru/2018/01/06/kitay ... igrokom-2/
Думаю, что вытесняет только там, где холодно для голубики.
Ручной сбор - 30%. Стряхиванием много примеси, листвы получается.... По 200 не продадите, если только на переработку....Да и на много сборщика не хватит в таком темпе. Ручной сбор-10 кг за смену, стряхиванием не более 30-40.
По голубике - не сомневайтесь, был на нескольких крупных фермах да и рынки китайские посетил, продукции очень много... пока она у них на ряду с малиной, но спрос значительно падает.
Последний раз редактировалось Селекционер 12.01.2018, 15:24, всего редактировалось 1 раз.

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3335

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 13:43

Вопрос писал(а):Источник цитаты
Селекционер писал(а): Можете купить канадцев и других иностранных сортов и посадить промышленную плантацию и посмотрю я как получите субсидии на закладку промышленных плантаций, сейчас за это очень хвалят....я имею ввиду за использование иностранных сортов.... кому что нравится.
.
Субсидируют у нас в области 52 тыс .га при посадке. И 20 тыс. на га по уходу за многолетними насаждениями до начала плодоношения. Но нужен проект. Он наверное дорого стоит?
А канадцев покупаем, но пока только на испытание. Да и другие иностранные сорта всегда готовы испытать.
Селекционер писал(а):Сажаю на агроткань застилочную, залужение в первый год перед застилкой агроткани и желательно клевером белым весной. Если интересно фото наиду-покажу..
Всё интересно
По проектам в фнц мичурина, делают точно..... стоимость от кол-ва культур зависит, но из-за 1-5 га его делать точно не стоит наверное.

Вопрос
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 724 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3336

Сообщениеот Вопрос » 12.01.2018, 14:11

Селекционер писал(а):. По 200 не продадите, если только на переработку....Да и на много сборщика не хватит в таком темпе. Ручной сбор-10 кг за смену, стряхиванием не более 30-40.
.
Ещё не подскажите, есть ли в России спрос на ягоду жимолости у переработчиков?

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3337

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 15:35

Вопрос писал(а):Источник цитаты
Селекционер писал(а):. По 200 не продадите, если только на переработку....Да и на много сборщика не хватит в таком темпе. Ручной сбор-10 кг за смену, стряхиванием не более 30-40.
.
Ещё не подскажите, есть ли в России спрос на ягоду жимолости у переработчиков?
Думаю тут http://ratibor.net/ хорошие объёмы заберут, но не ведро и даже не тонну, т.к. из за этого объёма вряд ли кто линию грузить будет. Оптимальна заморозка и поставка в течении к примеру всего года. Да если и в другие места предлагать, скорее всего с руками оторвут, конечно не по такой цене как в Японии, но рассчитываю приблизительно на 150 руб плюс минус конечно.При средней урожайности даже 2 кг с куста и плотности посадки 2500 растений на га - 750 тыс с га это нормально, пусть даже и на ручной съём и разные другие затраты половина уйдёт. В то же время и смородина дающая урожай в 2 раза больше но оптовая цена соответственно не более 50-60 руб пусть даже и культура скороплоднее на 2 года не даст вам такой прибыли в течении полного срока эксплуатации плантации. Да ещё на смородине и болячек больше. Конечно малина и земляника пока в лидерах - но их насаждений так же уже очень много. Вообщем ситуация такая - кто первый начнёт закладку промышленных плантаций жимолости - тот выиграет, но лет через 10 цена упадёт.

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3338

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 18:24

Вопрос писал(а):
Селекционер писал(а): Можете купить канадцев и других иностранных сортов и посадить промышленную плантацию и посмотрю я как получите субсидии на закладку промышленных плантаций, сейчас за это очень хвалят....я имею ввиду за использование иностранных сортов.... кому что нравится.
.
Субсидируют у нас в области 52 тыс .га при посадке. И 20 тыс. на га по уходу за многолетними насаждениями до начала плодоношения. Но нужен проект. Он наверное дорого стоит?
А канадцев покупаем, но пока только на испытание. Да и другие иностранные сорта всегда готовы испытать.
Селекционер писал(а):Сажаю на агроткань застилочную, залужение в первый год перед застилкой агроткани и желательно клевером белым весной. Если интересно фото наиду-покажу..
Всё интересно
IMG_2324-min.jpg
- 2017 год посадки осень

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3339

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 18:32

так работает златка
IMG_0402-min.jpg
IMG_0415-min.jpg
IMG_0413-min.jpg

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3340

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 18:38

Вечный зов третий год после посадки, урожай 1 кг с куста, масса плода 2,0-2,7 гр, вкус десертный. Участок без подкормок и поливов, Мичуринск 2017.
IMG_1249-min.jpg
IMG_1249-min.jpg
Вложения
IMG_1246-min.jpg

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3341

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 18:43

Мичуринское диво, ягода до 2,5 грамм, урожайность взрослого куста до 5 кг
IMG_1442-min.jpg

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3342

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 18:49

Поклон Сибири. На третий год 1 кг, масса плода 2 гр
IMG_1263-min.jpg

Селекционер
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3343

Сообщениеот Селекционер » 12.01.2018, 18:50

Трое друзей. Третий год после посадки - 0,5
IMG_1234-min.jpg
кг с куста, масса плода 1,5 г

Tester32
Аватара пользователя
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 19.10.2016, 03:31
Интересы: жимолость, ежевика
Откуда: Бавария, зона 6b, климат Cfb
Благодарил (а): 515 раз
Поблагодарили: 202 раза


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3344

Сообщениеот Tester32 » 12.01.2018, 19:17

Селекционер писал(а):Источник цитаты Вот человек посадил 2 мичуринских сорта и дал отзыв - это хорошо, интересно если бы в разных регионах эти сорта посадили и дали побольше отзывов.
...
Сажайте, подбирайте сорта каждый для своей зоны, для своего участка и пишите у кого что лучше идёт.
Я согласен, это трезвый подход, энтизуастам надо самим пробовать. У оригинаторов нету таких ресурсов, чтобы тестировать свои сорта в каждим климате. А у местных специалистов вроде к примеру наших господ из Баварского Института Садоводства и Виноградарства, могут быть другие приоритеты.

При случае я пришлю к Вам сына за парой саженцев, он бывает в тех краях. Он учится на агронома, ему могут быть интересными Ваши плантации. Если заинтересую его жимолостью так же, как удалось заинтересовать его ежевикой, то он будет в своём немецком ВУЗе жимолость пропагандировать и м.б. даже что-то делать, какие-то курсовые работы и исследования. Ну а я попробую саженцы в нашем климате.
Селекционер писал(а):Источник цитаты Вообщем вариантов пропаганды жимолости в России много, это же культура истинно Российская, а почему то за рубежом развивается лучше
Это со всеми российскими изобретениями так. В России пока не завершён переход от феодализма к капитализму, а без надёжной защиты частной собственности и частных инвестиций кто же будет заниматься внедрением многообещающих сортов в практику? Люди не идиоты, зачем им пахать на создание бизнеса, если любой сюзерен может его отжать? Будет в России настоящий капитализм, с правовым государством и защитой частной собственности для всех, - будут и внедрения, российские предприниматели не дурнее других. Ещё и истинно зарубежные разработки шустро внедрять будут. :yes:
Я Альберт

бодж
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 291 раз


Статус: Не в сети

Жимолость: советы специалиста

#3345

Сообщениеот бодж » 12.01.2018, 20:03

Ну вот началось, тема совсем не предполагает политпропаганды, тут был один пропагандист Весна всех достал, получил бан...




Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя