Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

подвои для груш

#1936

Сообщение Андрей Васильев »

Продолжение от Анатолия Ивановича-

Айва ic 4-6 -среднер. подвой выведенный И. М. Ковтуном и Р.П.Дрозденко. Получен от свободного опыления айвы Черняховского Дальнейшее изучение проведено М.В.Матвиенко и Л.М.Мацейко .Куст в маточнике среднерослый (112 см )прямостоячий. Побеги средней толщины буро-коричневой окраски опушенные .Листья зеленые среднего размера округлые скоротко -заостренной верхушкой , гладкие ,матовые ,слабо опушенные с нижней стороны.Край листа целый ,ровный .Черешок средней длины и толщины .опушенный.Прилистники средние .удлинненные .,
В отдельные годы в маточнике листья поражаются бурой пятнистостью на 1-2 балла.Продуктивностьпри размножении вертикальными отводками на второй год экспл. составляет 13,7 ст. отводков с 1 куста (304 тыс. с 1 га )Контроль МА -12,9 С КУСТА(287 тыс.га ) Отводки укореняются на 4,5 балла.Процент переросших и ветвящихся достигает 33% ХОРОШО размножается зелеными черенками и удовл. одревесневшими при использовании стимуляторов роста . У отводков и саженцев хорошо развитая мочковатая корн. система приживаемость их выше чем на семенных подвоях.Подвой обеспечивает сильный рост и высокий выход саженцев в питомнике .
Совместимость с основными сортами груши хорошая , зимостойкость корневой системы повышенная.
В саду подвой снижает объем кроны сорта Золотоворитска на 18% сравн . с контролем на айве МА. Подвой обеспечивает высокую продуктивность и скороплодность
yri
Профи
Сообщения: 4702
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

подвои для груш

#1937

Сообщение yri »

Андрей Васильев писал(а):В отдельные годы листья во вторичный период вегетации поражаются бурой пятнистостю 0,5-1,5 балла .
Отметил бы что эта шняга опасна для молодых саженцев. в дальнейшем на взрослых деревьях груши уже не проявляется.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

подвои для груш

#1938

Сообщение Андрей Васильев »

Продолжение...
Форма 1-38-93 (Пирогном pyrognom ) . Получена в 1993 г путем гибридизации формы 1344 и слаборослого сорта Жак Телье. По морфологическим признакам это полукультурка со сдержанным компактным ростом и характерным растопыренным разветвленным однолетним приростом , отходящим от ствола практически под прямым углом . Однолетние побеги очень утолщенные , особенно на концах , с укороченными междоузлиями .
Форма практически регулярно плодоносит , выделяется высокой семенной продуктивностью , однако в питомнике только изучается и неизвестно ,как она будет вести себя в условиях сада ,в частности , сохранится ли слаборослость при семенном размножении ?
Пока еще не изучена и зимостойкость .что особенно важно в плане использования ее в качестве вставки , штамбо и скелетообразователей для груши .При вегетативном размножении форма сохраняет признаки слаборослости .Если же выявится .,что в семенном потомстве сохраняются материнские признаки , то это дает возможность использования как слаборослых семенных подвоев при всех преимуществах этого перспективного направления .
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

подвои для груш

#1939

Сообщение Андрей Васильев »

ic 4-12 - слаборослый подвой груши во многом похож на форму ic 2-10.Отличается более высоким выходом отводков , до 420 тыс./га и наивысшей среди 7 испытанных форм урожайностью
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

подвои для груш

#1940

Сообщение Андрей Васильев »

Еще добавка . После того как Анатолий Иванович пришлет через меня все описания, будут его собственные добавки и комментарии..

УУПРОЗ-6 . Украинский универсальный подвой розоцветных . Авторы-Н.В.Матвиенко , П.В.КОНДРАТЕНКО , В.Я.Чупринюк. Межродовой гибрид ,полученный от полукультурной мелкоплоднойместной формы айвы и смеси пыльцыяблонь сортов Антоновка , Кальвиль снежный и Мекинтош .Изучается как универсальный подвой для 6 розоцветных пород (яблони .груши .айвы ,хеномелеса японского .боярышника и рябины ) на этапах размножения и в саду .
Гибрид исключительно пластичен в плане межвидовой совместимости что дает возможность использования его как подвой . интеркаляр или посредник для ряда культур .Дерево гибридной формы ,привитое на Б 118 .к 6годам имело средний рост 1,8-2.1 м сдиаметром кроны 1.8-2.2 м.Крона округлая. средней густоты ,скелетные ветви отходят под прямым углом .Побеги средней толщины .коричневато-бурые ,опушенные ,особенно в верхней растущей части.Чечевички средние ,почки прижатые ,мелкие,конической формы ,гладкие.По морф. признакам больше похож на полук .айвы ,чем яблоню . Преобладающий тип плод. образований - короткие и длинные плодовые прутики , а также концы ростовых побегов -по типу айвы .Плоды мелкие , 35 г , максим.-52 г. опушенные . плодоножки нет . Мякоть белая .очень волокнистая .несъедобная . Изучение формы только начато.
Гибрид хорошо совместим с ВА-29 и яблоней.Без явной несовместимости растут на нем яблоня , груша ,айва .хеномелес .боярышник и рябина .
По устному сообщению мне Н.Матвиенко сила роста яблони и груши на гибриде примерно соответствует силе роста этих же сортов на Б118 .
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

подвои для груш

#1941

Сообщение Андрей Васильев »

Продолжение и оно же завершение от Илюшина-

,Господа садоводы ! Описание подвоев дано из книги о чем я ранее упоминал .Институт в Киеве давно разгромлен . Н.В.Матвиенко давно на пенсии ,изучение подвоев вел у себя на даче ,в двух фермерских хоз-х в Херсоне и КарпатахНемного форм имеется в сборно -соляночном Нии в Крыму .Вряд ли мы дождемся каких то итогов конечных в печати .
Все описанные формы мне дал сам Н.В.Матвиенко морфологически они соответствуют описаниям .Я дал их одному видному ученому в один из наших НИИ .НО ОНИ СКОРЕЕ БУДУТиспользованы в селекции . так что испытывать их придется нам. Я получил черенки из Киева 3 и4 года назад поэтому пока укоренил то да се , испытание еще в начальной стадии .Пока смотрятся 1 трехлетка с заложенными пл. почками и 9 2х леток на штамбе Пирогнома .Кстати Матвиенко говорил .что в Карпатах после -37 он нормально плодоносил .У МЕНЯ ЗА 4 ГОДА не подмерзал .Интересна мысль проверить его как семенной подвой . подобрав в качестве опылителя карликовые (яблони ? груши ? ) Все три формы айвы в очень примитивной агротехнике прекрасно размножаются ( на уровне ВА-29 ) в вертикальном маточнике . Один год вместе сВА подмерзли по уровень снега . но там заковыка .На расстоянии 8-10 м друг от друга одни кусты были целы . другие подмерзли . Вообще для страховки отъем отводков делайте либо весной .либо храните отводки в подвале . либо при осенней посадке в питомник мульчируйте сухим перегноем на высоту 15-20 см .Если прикопка .то на высоком месте ,что бы не было вымокания .погибают даже черенки в насыщенном водой снеге .Окулировку приняли хорошо .25 сортов , все однолетки были целы .Но это еще ничего не говорит . нужно хотя бы лет 10 в саду смотреть .
УУПРОЗ-6. Укореняется удовлетворительно .корни мощные . но похуже Б118. Есть однолетки яблони и груши . поглядим .Жив буду весной привью на куст сборную розоцветную солянку и потом выложим фото . Подмерзаний не было .
Вишня Студениковская .Черенки были толщиной с тонкую спичку .изгалялся как мог . но привил все таки .Покойный Виктор Павлович тоже . мы много смеялись потом .Там одна проблема -она уж больно суперкарликовая побеги тонюсенькие куст мизерный .как она черешню будет держать- мне непонятно .При сильной обрезке из всех до единой пазушной почки вырастают такие же тонюсенькие летние побеги .Честно говоря . мне не до нее было .Но из профессиональной гордости что -нибудь весной смастрячу . Чуть не забыл .на любой айве саженцы заглубляйте на 3-5 см от места прививки . а подземная часть ствола подвоя должна быть хотя бы см 25
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 194 раза

подвои для груш

#1942

Сообщение Nekrasov »

Андрей Васильев писал(а): на любой айве саженцы заглубляйте на 3-5 см от места прививки . а подземная часть ствола подвоя должна быть хотя бы см 25
Правильно понимаю - высота подвоя от корней до прививки должна быть 20см?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

подвои для груш

#1943

Сообщение Андрей Васильев »

Nekrasov, Айва в данном случае не сеянец а отводок, по аналогии с клоновыми подвоями яблони, там то же сантиметров 20-25 отводка нужно в грунте что бы было.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#1944

Сообщение Zener »

Nekrasov писал(а):
Андрей Васильев писал(а): на любой айве саженцы заглубляйте на 3-5 см от места прививки . а подземная часть ствола подвоя должна быть хотя бы см 25
Правильно понимаю - высота подвоя от корней до прививки должна быть 20см?
Всё верно,ноесть ньюанс:у меня на саженцах однолетках,при пересадке с заглублением,наблюдается торможение прироста в первый сезон,даже при сохранении основного объёма корневой системы.Что айва,что яблоня.Об этом несколько лет назад говорил Бабай 133.Поэтому либо смириться с этим,либо при посадке отводка на постоянное место произростания сажать его в лунку,которую после прививки засыпать по уровень грунта,до/выше места прививки.Корневая будет нарастать одновременно с верхами.ИМХО для пересадки такой метод не годится,т.к.20 см.окоренённой зоны+ 20см. заглубления гарантированно создадут трудности с выкопкой.А корневая у ВА мощная и достаточно ломкая.Двухлетние отводки ВА29.
ВА-29 15.11.15.JPG
Александр
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#1945

Сообщение АндрейВ »

Андрей Васильев писал(а): Интересна мысль проверить его как семенной подвой, подобрав в качестве опылителя карликовые груши
Давай попробуем опылить его OHF 333, у меня он цвести должен...
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7597
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#1946

Сообщение Zener »

АндрейВ писал(а): Давай попробуем опылить его OHF 333, у меня он цвести должен...
Смысл,если OHF333 укореняется отводками?Не за сезон,правда,но двухлетние вертикальные побеги с горизонтально пригнутых дали корни.
2017-10-24-1759.jpg
Александр
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#1947

Сообщение АндрейВ »

Zener писал(а): Смысл,если OHF333 укореняется отводками?Не за сезон,правда,но двухлетние вертикальные побеги с горизонтально пригнутых дали корни.
Смысл в дальнейшем семенном размножении (если что-то путное получится)...
Андрей Виноградов.
Изображение
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

подвои для груш

#1948

Сообщение valery77 »

Андрей Васильев писал(а): ... Матвиенко говорил .что в Карпатах после -37 он нормально плодоносил.
???
Где-то я читал, что в Карпатах абсолютный минимум зафиксирован -32°С, если не ошибаюсь, в 1929 году.
С уважением, Валерий.
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 1218 раз

подвои для груш

#1949

Сообщение Сергей T »

Из работы :ПОВЕДЕНИЕ ГРУШИ НА РАЗЛИЧНЫХ ПОДВОЯХ
В УСЛОВИЯХ СТЕПНОЙ ЗОНЫ ЮЖНОГО УРАЛА
Оренбург подвои груши.jpg
Знаю что рекомендуют для уральских сортов груш подвой грушу уссурийскую.
Нашёл в сети Оренбургский опыт прививок на подвой лесная груша.

Если у кого нибудь значительный опыт прививок уральских груш на сеянцы лесной груши?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8626
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#1950

Сообщение АндрейВ »

Сергей T писал(а): Есть ли у кого нибудь значительный опыт прививок уральских груш на сеянцы лесной груши?
А разве данных таблицы недостаточно?
Андрей Виноградов.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»