Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

подвои для груш

#2041

Сообщение Энди Таккер »

valery77 писал(а): Прошлой осенью много общался с украинскими питомниководами, у них, как оказалось, уже давно есть ответы на многие наши вопросы.
А не обсуждалось ли случаем тема долговечности груши на клоновых подвоях? Имеется ли какая-нибудь убедительная статистика по этому вопросу? Еще было бы интересно отдельно узнать о долговечности тех сортов груши, у которых плохая совместимость с айвой.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

подвои для груш

#2042

Сообщение Энди Таккер »

valery77 писал(а): Место прививки груши, черешни, абрикоса можно и нужно заглублять на 10-15см.
Валерий, прошу уточнить: к сеянцевым подвоям это тоже применимо?
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

подвои для груш

#2043

Сообщение RSP-NVs »

Zener писал(а):


Всё верно,ноесть ньюанс:

Zener Александр; добрый день! Как известно- кильчеванный подвой ВА-29(да и ИС-ов) имеет более длинный корень нежели укорененный вертикальным отводком.
Как Вы считаете; стоит ли одинаково заглублять (в количестве см) место прививки и оставления подземной части- для обоих; размноженных разными способами подвоев.
И какое возможное влияние при этом может быть- с точки зрения оптимального роста и дальнейшего развития грушевого дерева.
С уважением!
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#2044

Сообщение АндрейВ »

valery77 писал(а): Место прививки груши, черешни, абрикоса нужно заглублять на 10-15см. Это недопустимо для яблони, вишни, алычи, сливы, где прививка должна находиться не менее 20см над землей, в противном случае сорт перейдет на свои корни.
Что-то, как-то мутно...
Андрей Виноградов.
Изображение
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

подвои для груш

#2045

Сообщение Энди Таккер »

АндрейВ писал(а): Что-то, как-то мутно...
К любым агротехническим приемам всегда необходимо давать поправку на климат. Что хорошо для Украины, то для средней полосы России другая песня... :-)
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

подвои для груш

#2046

Сообщение АндрейВ »

valery77 писал(а): Место прививки груши нужно заглублять на 10-15см. Это недопустимо для яблони, где прививка должна находиться не менее 20см над землей, в противном случае сорт перейдет на свои корни.
А это уже мутно в квадрате, в независимости от климата...
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#2047

Сообщение Zener »

RSP-NVs писал(а): Как известно- кильчеванный подвой ВА-29(да и ИС-ов) имеет более длинный корень нежели укорененный вертикальным отводком.
Добрый день.Не совсем понял про кильчевание подвоев-имеете ввиду неокоренённые черенки?И какой корень длиннее?
Айва образует корешки как смородина,на части черенка,что находится во влажной среде,набухают бугорки,которые впоследствии трансформируются в корешки.У меня был опыт по окоренению черенков в парнике-
большинство укоренилось и к августу половину спокойно заокулировал,особо крупные окулировал в конце июня и пробудил.Но отделённые и подрощенные сезон отводки имели более мощную корневую.Правда условия были различны-череночник большую часть дня был в тени деревьев.
Относительно всех клонов-пользуюсь советом Косицина по заглублению до/чуть ниже прививки.Если есть опасения за укоренение привоя,можно обернуть заглублённую часть сорта пластиком,вырезанным из ПЭТ бутылки.
Этим способом саженец предохраняется от повреждения мышами.Уже неоднократно сталкивался с резкой задержкой роста саженца на клоне при заглублении до места прививки.Связываю это с образованием корневой в верхних слоях грунта.И айва не исключение.
Это пересаженная с заглублением Конференция на ВА29,прирост не более 30 см.
20171004_082725.jpg
А это Жозефина Михельская,привитая на грушевую поросль (ИМХО также вегет. подвой).Пересаживалась без заглубления.
Прирост составил под метр,ЦП 0,5 м.Возраст одинаков.
20171004_082730.jpg
Относительно заглублённых яблоневых подвоев есть наблюдение бурного прироста(на карлике АРМ до метра) во
второй сезон после посадки.Айва видимо аналогична.
Выход видится в посадке отводков в канавки,которые присыпаются опилочно-почвенной смесью 50/50 после начала отрастания привойной части.
Иначе возникнут трудности с выкапыванием саженцев-уж больно хрупкие корни,в тяжёлом грунте выламываются целые скелетные корни.
Александр
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

подвои для груш

#2048

Сообщение Бонифаций »

Zener писал(а): Айва видимо аналогична.
Как возникают подобные ассоциации?
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#2049

Сообщение Zener »

Бонифаций писал(а): Как возникают подобные ассоциации?
Наблюдения за пересаженными саженцами.Есть ещё Феерия на ВА29 с заглублением.В первый сезон прирост не более 30 см.Хотя после копулировки ЗП хлыст был 1,2 метра.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

подвои для груш

#2050

Сообщение Энди Таккер »

Zener писал(а): Есть ещё Феерия на ВА29 с заглублением.В первый сезон прирост не более 30 см.Хотя после копулировки ЗП хлыст был 1,2 метра.
Александр, а какова глубина такого заглубления и его цель?
Jackyx
Прихозовец100+
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
Репутация: 1
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 130 раз

подвои для груш

#2051

Сообщение Jackyx »

RSP-NVs писал(а):Согласно указанной Вами гибридизации подвой №212 должен называться межродовым гибридом; а он именуется - как груша. Странная история. Не могли ли Вы указать источник данной информации и более подробнее рассказать о нем: урожайность маточного дерева;ее максимальная морозостойкость; размер и вкус плодов; срок созревания; возможность вегетативного размножения;- а так же использование в качестве семенного подвоя
Из книги Матвиенко
Из книги Матвиенко
Евгений
Jackyx
Прихозовец100+
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
Репутация: 1
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 130 раз

подвои для груш

#2052

Сообщение Jackyx »

Реально ли в домашних условиях укоренить черенки ВА-29, а также сортовой айвы как виноградные?
Евгений
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#2053

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): а какова глубина такого заглубления и его цель?
Грушовые саженцы 16г.jpg
Конференция,что в предыдущем сообщении,расположена справа.Да и другие окулировки/копулировки делал также,см.до 20 от грунта.Подземная часть около 20см.20+20=40 см. корневой.Что позволяет не морочить голову опорой,спрятать в грунт наиболее уязвимое место такой конструкции-пока ещё надземную часть подвоя.По поводу
рослости не переживаю,т.к. своими глазами видел пару возрастных плодоносящих Ники,высотой на ВА29 не более 4-х метров.
Идеально было бы сразу закладывать 40 см. корневой,но такого плана отводков не много,а про откапывание вообще помалкиваю,да к тому же пяточная часть отводка имеет малоразвитые корешки,большая часть ближе к поверхности.
Согласно опыту А.Илюшина проскочить торможение можно,если после пробуждения привоя присыпать до прививки.В таком случае наращивание корневой и будущей кроны должны пойти одновременно.Но это при посадке на постоянное место.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

подвои для груш

#2054

Сообщение Zener »

Jackyx писал(а): Реально ли в домашних условиях укоренить черенки ВА-29
Как чёрная смородина.За сортовую не знаю.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

подвои для груш

#2055

Сообщение Энди Таккер »

Zener писал(а): другие окулировки/копулировки делал также, см.до 20 от грунта. Подземная часть около 20см.20+20=40 см. корневой. Что позволяет не морочить голову опорой, спрятать в грунт наиболее уязвимое место такой конструкции-пока ещё надземную часть подвоя.
Александр, я правильно понял, что все эти "танцы с бубном" нужны лишь для выращивания саженца до его высадки на постоянное место?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»