Яблоня. Агротехника выращивания

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Василий
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 507 раз


Статус: Не в сети

Re: Яблоня. Агротехника выращивания

#226

Сообщениеот Василий » 27.05.2018, 23:20

Удивлен, что так поздно создана одна из самых нужных тем. Сам рою кучу страниц в поисках нужной информации. Кто подскажет такой ответ на следующий вопрос: при нормировании есть совет оставлять центральную завязь, а есть, что именно центральную надо обрывать. Сам выбираю лучшую по размеру и красоте, не смотрю вообще где она в центре или сбоку. Не оставляю больше 1, некоторые советуют и 2 оставлять. Если есть наблюдения поделитесь.

Энди Таккер
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 772 раза


Статус: В сети

Re: Яблоня. Агротехника выращивания

#227

Сообщениеот Энди Таккер » 28.05.2018, 12:16

Василий писал(а):
27.05.2018, 23:20
при нормировании есть совет оставлять центральную завязь, а есть, что именно центральную надо обрывать. Сам выбираю лучшую по размеру и красоте, не смотрю вообще где она в центре или сбоку. Не оставляю больше 1, некоторые советуют и 2 оставлять.
Пользуюсь только интуицией и здравым смыслом... :-) Тоже считаю, что положение завязи в букете непринципиально. Важнее "правильное" расстояние между плодами на ветке. Если ветка достаточно толстая, нет риска ее облома, то можно и по 2-3 плода оставлять на тех кольчатках, что ближе к ЦП. У саженцах на клоновых подвоях, особенно в первые годы жизни, ЦП желательно вообще избавлять от плодов чтобы обеспечить хороший рост лидера.
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

Василий
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 507 раз


Статус: Не в сети

Re: Яблоня. Агротехника выращивания

#228

Сообщениеот Василий » 30.05.2018, 22:06

Большая засуха у нас. Температура в районе 30гр. Нет ли опасности в такое время проводить обработку кальциевой селитрой по листу и завязям? Сам не рискнул и сделал корневую подкормку чувствительных к горькой ямчатости сортов.

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 2733 раза
Поблагодарили: 4090 раз


Статус: В сети

Re: Яблоня. Агротехника выращивания

#229

Сообщениеот Роман С. » 30.05.2018, 23:02

По нормировке завязи. Пролистал всю имеющуюся у меня литературу по плодоводству. В старой советской литературе отечественных авторов тема рассмотрена вскользь. Существует два способа нормировки: механический и химический. Химический предпочтительнее и приводится список препаратов (ДНОК, АНУ, КАНУ, севин, этрел). Хоть что-то по механической нормировке нашел в книге Суолз Дж. - Промышленное выращивание яблок. - М., Колос, 1977

111.jpg
112.jpg

И еще чуть-чуть информации в книге Жданович Б.Д., Жданович Л.И. - Справочное пособие по садоводству - 1997

49.jpg

Полностью книги можно скачать тут:

Суолз Дж. - Промышленное выращивание яблок - 1977 - viewtopic.php?p=765045#p765045
Жданович Б.Д., Жданович Л.И. - Справочное пособие по садоводству - 1997 - viewtopic.php?p=765116#p765116

Плюсом из интернета:

"Прореживание завязей проводят по окончании июньского естественного сброса завязи, когда плоды достигают величины лесного ореха. Затраты труда на такое прореживание значительно ниже, чем на прореживание цветков.
По величине листовой поверхности судят о том, какое число плодов нужно оставить на дереве. Если на ветке много плодовых образований, то для получения крупных плодов удаление проводят с таким расчетом, чтобы на одну завязь приходилось примерно 30 листьев. На практике степень прореживания обычно выражается в оставленных между плодами расстояниях, равных в зависимости от сорта 10, 15, 20 и 25 см. При выполнении приема завязи редко размещают на одинаковых расстояниях. На сильной ветви плоды можно размещать ближе, чем на слабой. Если на одной из ветвей плодов почти нет, то на соседней, как бы компенсируя, их оставляют больше. На плодовых прутиках оставляют по 1–2 плода." - http://sotki.ru/sad_ogorod/article/norm ... erzhi-3487

"Ручное прореживание (нормирование) — прием довольно простой, надежный, но все же трудоемкий.

Но его нельзя применять раньше естественного июньского осыпания завязей. Напомним, что в плодоводстве две волны осыпания: первая — сразу после цветения, вторая — июньское осыпание: то, что не осыпалось с первой волной или при недостатке питания, полива, защитных мероприятий.

Перед началом работы встряхивайте ветви поочередно, чтобы осыпались неопавшие, но погибшие завязи, затем прежде всего удалите плодики поврежденные. После чего, с помощью ножниц или секатора, оставляйте в каждом соцветии 1–2 наиболее развитые завязи, а остальные удаляйте.

Можно на каждые 10–15 см ветки оставлять 1–2 завязи таких крупноплодных сортов, как Бельфлер-Китайка или Айдаред Для формирования крупных плодов на каждую оставленную завязь должно приходиться не менее 20–40 здоровых листьев. Учитывайте и то, что сильные ветки после прореживания будут более загружены, а слабые — меньше." - http://dacha.interopttorg.ru/sad/18.htm

Удаление завязи является стрессом для дерева поэтому рекомендуется после проведения данной операции произвести обработку препаратами-антистрессантами, наподобие Эпин, Циркон, Силк, Новосил, Мегафол, Радифарм и т.д.

В выходные постараюсь сделать фото своих яблонь. Особенно в контексте нормирования интересует Лобо, потому как сорт подвержен плодовой гнили и нормировка как раз кстати будет. Пока для себя сделал вывод, что если 2 завязи в соцветии, то буду оставлять одну, если четыре, то пару. Где-то на форуме было, что между яблоками на ветви должно быть расстояние равное длине секатора, т.е. порядка 20 см. И обработка Мегафолом по листу для снятия стресса. Таков мой план.

Очень хотелось бы Юрия из Трубчевска услышать по данному вопросу. Теория теорией, но без практики она ничто.

ТОМ
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 21.06.2013, 10:12
Занятие: Агроном
Откуда: Смоленская область
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 130 раз


Статус: Не в сети

Re: Яблоня. Агротехника выращивания

#230

Сообщениеот ТОМ » 05.06.2018, 08:54

Василий писал(а):
30.05.2018, 22:06
Большая засуха у нас. Температура в районе 30гр. Нет ли опасности в такое время проводить обработку кальциевой селитрой по листу и завязям? Сам не рискнул и сделал корневую подкормку чувствительных к горькой ямчатости сортов.
Если боитесь нанести вред растению снизте в 2 раза концентрацию раствора и проведите две обработки через 3-5 дней одна после другой. Обработки надо проводить вечером либо рано утром.
Вместо кальциевой селитры лучше применять специализированные препараты типа Кальцифола, они содержат другие необходимые дереву микроэлементы и аминокислоты, а также обладают более выраженным фунгицидным действием.

YURRO1
Аватара пользователя
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Яблоня. Агротехника выращивания

#231

Сообщениеот YURRO1 » 07.06.2018, 19:55

Так выглядит мой верхний сад
1111.jpg
Злополучный Алдас, родственник кипариса, мать его
111.jpg
Китайка Керр, сестра его )))
11111.jpg

Позвольте поделиться с форумчанами своей (Смоленской) методикой выращивания саженцев яблони (в частном приусадебном саду)

1. Посадочная яма выстилается сеткой ЦПВС, диаметр ямы - с колесо авто - r13-15
2. Покрышки режут прямо на дисках в пункте приема металла. Потому что разбортировать дорого, а диск достать хочется. Отдают с радостью и зовут приехать еще. Можно и самому гарью подышать.
3. Яма заполняется качественным перегноем, давно перепревшим навозом, без всяких добавок и Боже упаси, удобрений.
4. Растяжки для особо упоротых растений режу из провода аввг 2х4 что-ли (не помню точно сечение)
С одного метра провода получается 4 метра многоразового подвязко-растяжечного материала.
5. Если у вас низина - сетку в яме можно выстилать по внутреннему диаметру покрышки - тогда кроты 100% пророют ходы прямо под резиной, а это дополнительный дренаж (теоретически, сам не пользуюсь)
6. Еще из плюсов применения покрышек - не скосишь случайно (в трансе) триммером саженец.
7. Из минусов - надо следить, чтобы не было в приствольном круге сорняков, иначе берноты и воздушные корни образуются очень быстро.
Вроде бы всё.

tep
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5773 раза
Поблагодарили: 2642 раза


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#232

Сообщениеот tep » 07.06.2018, 21:49

IMG_20180607_200722.jpg
Уважаемые,что не хватает моей 3 летке Белорускому Сладкому,подвой 62 396,приросты минимальные второй год,крутит лист и вершкуется?
С уважением Борис

Анатолий Ц.
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1710 раз
Поблагодарили: 1125 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#233

Сообщениеот Анатолий Ц. » 07.06.2018, 23:54

Борис, стальная труба-опора не будет как-то влиять? Зимой эта труба будет способствовать большЕму промерзанию почвы.

tep
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5773 раза
Поблагодарили: 2642 раза


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#234

Сообщениеот tep » 08.06.2018, 00:03

Анатолий Ц. писал(а):
07.06.2018, 23:54
Борис, стальная труба-опора не будет как-то влиять? Зимой эта труба будет способствовать большЕму промерзанию почвы.
Листья начало крутить буквально с неделю,до этого всё было нормально.
С уважением Борис

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2803 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#235

Сообщениеот yri » 08.06.2018, 06:20

tep писал(а):
07.06.2018, 21:49
что не хватает моей 3 летке Белорускому Сладкому,подвой 62 396,приросты минимальные второй год,крутит лист и вершкуется?
Знакомая картина! Это не вершкуется. Это недостаток калия.
Белорусское Сладкое один из сортов который реагирует на свежие почвы. Т.е. на почвы на которых до него ничего не выращивалось.
tep, сделайте прямо сейчас
1. Зеленую формировку. Подсказать не могу т.к. на фото плохо видно. Для Б.С. идеально веретено. Выламываете всё что растет внутрь, конкуренты и ненужное. Концы побегов обрежьте (стимулирование).
2. Под корень калемагнезию в растворе (только качественную), сейчас. Осенью сульфат калия под перекопку.
3. По листу каждые 5 дней Акварин 5 или Здравень Аква для плодовых, сейчас. Есть много подобных препаратов но я конкретно использовал Здравень Аква и мне помогло в саду.
Другой момент этот сорт впрочем как и все белорусы очень реагирует на засуху, в т.ч. и на воздушную. Полив обязателен.
И через месяц свое дерево не узнаете. Правда есть ньюанс. Эти операции для этого сорта на слаборослом подвое надо делать каждый год. Сорт капризный но стоит что бы с ним повозиться. :-) Удачи!

lapa50
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 166 раз


Статус: Не в сети

Re: Яблоня. Агротехника выращивания

#236

Сообщениеот lapa50 » 08.06.2018, 07:01

YURRO1 писал(а):
07.06.2018, 19:55

Позвольте поделиться с форумчанами своей (Смоленской) методикой выращивания саженцев яблони .........
Вычитал в Инэте и сделал так. Покрышку разрезал вдоль, надел на саженец и в кольцевое корытце налил воды. Это должно было обеспечить защиту от муравьев. Но они не стали форсировать преграду, а просто поселились под покрышкой. Эффект получился обратный .Пришлось убирать.

tep
Сообщения: 2902
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5773 раза
Поблагодарили: 2642 раза


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#237

Сообщениеот tep » 08.06.2018, 08:39

Юрий спасибо!
С уважением Борис

limit
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 11.12.2017, 11:11
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 50 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#238

Сообщениеот limit » 08.06.2018, 10:22

yri писал(а):
08.06.2018, 06:20
Сорт капризный но стоит что бы с ним повозиться.
Э... А при прививке в крону этого сорта, надеюсь, такие танцы с бубнами не нужны?

Энди Таккер
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Откуда: Ближний Восток МО
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 772 раза


Статус: В сети

Re: Вопросы профессионалам!

#239

Сообщениеот Энди Таккер » 08.06.2018, 11:51

Анатолий Ц. писал(а):
07.06.2018, 23:54
Борис, стальная труба-опора не будет как-то влиять? Зимой эта труба будет способствовать большЕму промерзанию почвы.
Анатолий, уже писал об этом осенью. Считаю такие страхи сильно преувеличенными. Теплопроводность почвы очень мала, даже во влажном состоянии. "Мостик холода" если и возникнет, то очень локальный, на всю корневую систему он повлиять не сможет. Наиболее чувствительные к холоду всасывающие корешки находятся на периферии. Я уже давно использую обрезки старых водопроводных труб в качестве опоры и какого-либо негативного влияния с их стороны не заметил. Для сравнения, деревянные столбики (даже из хвойных пород), сгнивают в почве за один-два года. А пропитывать их отработкой или антисептиками еще более глупое занятие, т.к. все они содержат соли тяжелых металлов, например, очень токсичного хрома.
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

Бонифаций
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 580 раз


Статус: Не в сети

Re: Яблоня. Агротехника выращивания

#240

Сообщениеот Бонифаций » 08.06.2018, 15:57

IMG_20180524_174955.jpg
IMG_20180524_174915.jpg
IMG_20180524_174915.jpg
Моя давнишняя знакомая, но садовод с нулевым стажем, зачем то посчитала нужным отогнуть довольно толстые ветви штрифеля.
В качестве руководства к действию выбрала книжку Курдюмова. Чтобы не возвести напраслину на известного автора, я несколько раз уточнил. Кроме Курдюмова она по садоводству вообще ничего не читала. Результат можете видеть.
Вложения
IMG_20180524_174841.jpg




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: olgaguk, Энди Таккер и 19 гостей