Я закладываю сад

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

Николай Иванович
Дачник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 03.07.2017, 21:53
Репутация: 0
Интересы: Обширные
Занятие: Философ
Откуда: Подмосковье Пушкино
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 40 раз

Я закладываю сад

#1801

Сообщение Николай Иванович »

tep писал(а): 23.09.2018, 21:02
Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 19:57 А что Зорка?
А Вы её на вкус пробовали?Какая Мелба в декабре месяце?
1. Не пробовал, но в литературе дегустационная оценка Мельбы выше.
2. Мельба летне-осенний сорт, декабрь здесь не причём. Упомянул Мельбу как эталон
вкуса и внешнего вида и только. Понимаю, что сравнивать летние и зимние сорта некорректно.
3. Название сорта Мельба надо писать с мягким знаком.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Я закладываю сад

#1802

Сообщение tep »

Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 21:38 3. Название сорта Мельба надо писать с мягким знаком.
https://vniispk.ru/varieties/melba
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Я закладываю сад

#1803

Сообщение tep »

Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 21:38 1. Не пробовал
А как тогда Вы можете судить о его вкусе?
С уважением Борис
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6593
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Я закладываю сад

#1804

Сообщение tep »

Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 21:38 2. Мельба летне-осенний сорт, декабрь здесь не причём. Упомянул Мельбу как эталон
вкуса и внешнего вида и только.
Эталон вкуса для летних сортов.
С уважением Борис
Николай Иванович
Дачник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 03.07.2017, 21:53
Репутация: 0
Интересы: Обширные
Занятие: Философ
Откуда: Подмосковье Пушкино
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 40 раз

Я закладываю сад

#1805

Сообщение Николай Иванович »

tep писал(а): 23.09.2018, 21:43
Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 21:38 3. Название сорта Мельба надо писать с мягким знаком.
https://vniispk.ru/varieties/melba
ВНИИСПК не является авторитетом даже в своей профессиональной деятельности,
так что апелляция к нему в вопросах правописания не годится. В Сети по этому вопросу
разнобой. Будем считать,что возможны оба варианта.
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3092 раза

Я закладываю сад

#1806

Сообщение Сарат »

Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 22:02
tep писал(а): 23.09.2018, 21:43
Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 21:38 3. Название сорта Мельба надо писать с мягким знаком.
https://vniispk.ru/varieties/melba
ВНИИСПК не является авторитетом даже в своей профессиональной деятельности,
так что апелляция к нему в вопросах правописания не годится. В Сети по этому вопросу
разнобой. Будем считать,что возможны оба варианта.
Зачем же Вы тогда Борису указывали на правописание? И с каких пор ВНИИСПК не является авторитетом ?
Есть более надёжные источники?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Я закладываю сад

#1807

Сообщение Витал »

Про Мельбу это старый спор. Мы ему посвятили слишком много времени когда-то. :-)
До середины прошлого века во всех источниках пишется Мельба. В т.ч. в фундаментальном помологическом труде под редакцией Веньяминова. "Сорта плодовых и ягодных культур" М., 1953 г.). Название сорта происходит от женского имени – Мельба(Melba), по сценической фамилии оперной дивы - Нелли Мельба (Хелен Митчелл) (1887-1931)из города Мельбурна(Австралия). В свое время Нелли Мельба была столь популярна, что её сценической фамилией называли кулинарные блюда, музыкальные школы, а так же сорт персика и яблони.
В русском языке традиционно добавляется мягкий знак после "л". (Мальт, Мальборо, Мельбурн и т.д.
Но при внесении в Госреестр название сорта MELBA, данную традицию не соблюли.
Поэтому орловская ПОМОЛОГИЯ, отражает то название которое есть в Госреестре -Мелба.
На практике применяются оба названия....
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Я закладываю сад

#1808

Сообщение valery77 »

Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 19:57 А что Зорка? Я вот насадил белорусские сорта у себя (третий год), а посмотрел недавно в МОИП на выставке
в натуре их яблоки (тёмные красно-зеленые) и расстроился: душа просит светлые яркие радостные
плоды (хотя бы типа Мельбы), а тут мрак.
Ну и чем Зорка не понравилась?..
Зорка 2018.jpg
Кстати, нынче она получилась осенней... Уже почти половина осыпалась...
С уважением, Валерий.
Звезда севера
Прихозовец2000+
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Репутация: 1
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 3076 раз
Поблагодарили: 916 раз

Я закладываю сад

#1809

Сообщение Звезда севера »

valery77 писал(а): 24.09.2018, 01:39 ...Ну и чем Зорка не понравилась?..
...Кстати, нынче она получилась осенней... Уже почти половина осыпалась...
У меня Зорка - полтора молодых деревца - потемнее вашей, и пока не упало ни одно яблоко, а их не мало. Размером до Ваших не дотягивает. Еще не пробовала, а надо бы полюбопытствовать - октябрь на носу.
С уважением, Вера
lapa50
Прихозовец100+
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 256 раз

Я закладываю сад

#1810

Сообщение lapa50 »

valery77 писал(а): 24.09.2018, 01:39 Ну и чем Зорка не понравилась?..
Зорка 2018.jpg
Кстати, нынче она получилась осенней... Уже почти половина осыпалась...
А Зорка ли это? Вот моя подборка
[url]https://yadi.sk/d/lgN5L-Y9678Org
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Я закладываю сад

#1811

Сообщение Анатолий Ц. »

valery77 писал(а): 24.09.2018, 01:39Ну и чем Зорка не понравилась?..
Кстати, нынче она получилась осенней... Уже почти половина осыпалась...
Валерий, я тоже очень сомневаюсь, что у Вас на фото Зорка.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Я закладываю сад

#1812

Сообщение Анатолий Ц. »

Николай Иванович писал(а): 23.09.2018, 19:57А что Зорка? Я вот насадил белорусские сорта у себя (третий год), а посмотрел недавно в МОИП на выставке
в натуре их яблоки (тёмные красно-зеленые) и расстроился: душа просит светлые яркие радостные
плоды (хотя бы типа Мельбы), а тут мрак.
Николай Иванович, тогда это будет Сябрына. Ну очень красивое яблочко! О вкусе напишу позже.
Николай Иванович
Дачник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 03.07.2017, 21:53
Репутация: 0
Интересы: Обширные
Занятие: Философ
Откуда: Подмосковье Пушкино
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 40 раз

Я закладываю сад

#1813

Сообщение Николай Иванович »

Анатолий Ц. писал(а): 24.09.2018, 14:44 Николай Иванович, тогда это будет Сябрына. Ну очень красивое яблочко! О вкусе напишу позже.
У меня, как раз, посажены: Зорка, Сябрына и память Сюбаровой. На следующий год должен быть урожай.
Тогда разберусь.
Кстати, на той же выставке МОИП (30 сентября с.г.) случился другой сюжет. Известный садовод
из северного подмосковного района показывает мне
темненькое зелененькое яблоко, примерно, 120 гр. и говорит, что это Лигол. Я же помню роскошный воронежский Лигол,
который покупал в магазине, и говорю, что не Лигол. Тогда он ведёт меня к другому столу (там другой известный садовод,
но уже из южного подмосковного района) и показывает его Лигол - посветлее, покрупнее и уже более похожее на Лигол.
При этом он утверждает, что саженцы Лигол они брали из одного места. Получается, что 100 км. южнее существенно
влияет на вид и, думаю, качество плодов.
Вывод: некоторые питомники и садоводы-рыночники с невысокой социальной ответственностью грешат тем, что распространяют
в Подмосковье саженцы раскрученных европейских сортов, , которые в наших условиях
не могут раскрыть свой потенциал. Потому - садоводы, будьте бдительны!
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Я закладываю сад

#1814

Сообщение urrr »

Николай Иванович писал(а): 24.09.2018, 19:14 Вывод: некоторые питомники и садоводы-рыночники с невысокой социальной ответственностью грешат тем, что распространяют
в Подмосковье саженцы раскрученных европейских сортов, , которые в наших условиях
не могут раскрыть свой потенциал. Потому - садоводы, будьте бдительны!
Николай Иванович - многие новички в садоводстве выступают с подобными заявлениями и соображениями. :yes:
Но объективно говоря не все так прямолинейно: конечно продают все подряд, но многое зависит как раз от деталей - Ваш же пример как раз об этом и говорит:
Николай Иванович писал(а): 24.09.2018, 19:14 Известный садовод
из северного подмосковного района показывает мне
темненькое зелененькое яблоко, примерно, 120 гр. и говорит, что это Лигол. Я же помню роскошный воронежский Лигол,
который покупал в магазине, и говорю, что не Лигол. Тогда он ведёт меня к другому столу (там другой известный садовод,
но уже из южного подмосковного района) и показывает его Лигол - посветлее, покрупнее и уже более похожее на Лигол.
При этом он утверждает, что саженцы Лигол они брали из одного места. Получается, что 100 км. южнее существенно
влияет на вид и, думаю, качество плодов.
О подобных вещах знает любой более или менее опытный садовод - это обычное дело и пишется на форуме об этом постоянно.
Больше того: иногда прямо за забором у соседа что-то лучше расти может или хуже - и обязательно есть на то причина (и это не обязательно плохой поставщик, хотя это конечно проблема сегодня).

Кроме факторов климатического плана есть просто мастерство и опыт садовода - вот для примера: у меня юг МО и участок с почти южной экспозицией - т.е. условия неплохие для выращивания много чего.
А через речку буквально от меня на участке с худшей экспозицией у садовода с золотыми рукам безумные урожаи винограда каждый год (у меня гораздо все скромнее :yes: ).

Т.е. факторов не совсем мало, которые приходится учитывать - и получить неудачу можно с самыми распрекрасными сортами.

А чтобы не попадаться на неудачные покупки есть тема, где участники форума ищут материал для посадки - здесь много мест, где можно купить что то дельное у проверенных людей: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=6422
Юрий
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 2524 раза

Я закладываю сад

#1815

Сообщение valery77 »

lapa50 писал(а): 24.09.2018, 10:24 А Зорка ли это? Вот моя подборка
Анатолий Ц. писал(а): 24.09.2018, 14:38 Валерий, я тоже очень сомневаюсь, что у Вас на фото Зорка.
Да, вид нынче немного странный, сам удивляюсь... Плюс к этому, телефон хороший утопил на рыбалке, теперь снова пользую старый, цветопередача хромает...
Черенок из Белсада, да и вкус Зорки сложно с чем-то спутать... В прошлом году плоды были поменьше, немного другой формы и окраса, висели до заморозков, а теперь вот... Как будто дерево подменили...
Может чем "накормил", потому что рядом растет Мелба и тоже нынче странная, плоды были очень крупные и почти не окрасились... :unknown:
С уважением, Валерий.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»