Идеальный скелетообразователь для груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

<t><t>Как по вашему опыту, какой вид или сорт соответствует идеальному скелетообразователю для груши</t></t>

Опрос закончился 07.01.2020, 16:23

Северянка
4
10%
Отрадненская
8
20%
Уралочка
4
10%
Упоровка
1
2%
Чижовская
19
46%
Тихоновка
1
2%
Нарядная Ефимова
1
2%
Кафедральная
0
Голосов нет
1-55-773
1
2%
Кизильник
2
5%
 
Всего голосов: 41

Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#61

Сообщение Dim »

Zener писал(а): 09.01.2019, 21:50Если надо,
Нет, спасибо
Изображение
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 30 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#62

Сообщение Җәй »

Zener, перечитайте внимательней. А то мы о разном говорим.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#63

Сообщение Zener »

Җәй, Про одно и тоже,только я в комплексе (зимостойкость ,рослость,совместимость,устойчивость к болезням,скороплодность) применительно к своим условиям.И ещё момент-остаётся ли часть кроны скелета?ИМХО есть разница.
Александр
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 30 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#64

Сообщение Җәй »

Zener писал(а): 10.01.2019, 10:59 Җәй, Про одно и тоже,только я в комплексе (зимостойкость ,рослость,совместимость,устойчивость к болезням,скороплодность)
А разве у меня не в комплексе?
Вы пишите про влияние полива и корней. А я пишу при этих равных условиях о влиянии (не влиянии) НЕ ПОВЗРОСЛЕВШЕГО скелета с веткой или без.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#65

Сообщение Zener »

Җәй, Из своего опыта скажу коротко-если низкорослому сорту скелету на семенном подвое привить сильнорослый сорт,последний покажет свою прыть и силу в полный рост.Он перерастёт лидер скелета независимо от местоположения прививки.Заложил опыт на ВА29 и Памяти Яковлева в качестве скелета,интересно посмотреть на поведение других сортов в такой комбинации.
Александр
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 30 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#66

Сообщение Җәй »

Zener, ну об этом уже упоминалось. Но вы же не указываете из своего опыта, сколько лет росло сортовое дерево, сколько плодоносил ДО его формирования скелетом. Было бы интесно знать для сравнения.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#67

Сообщение Zener »

Җәй, У меня три скелета-Мраморная 2010 г.п.,перепрививать начал где то в 2014,тихий Дон с теми же параметрами и Любимица Клаппа ,привита в 2012 году на укоренённый подвой груши лесной.Её также начал перепрививать в 2014.Все скелеты несут часть своей кроны,все плодоносят,ЛК каждый год с нарастанием,сорта россошанской селекции демонстрируют периодичность.До прививки ни одна не цвела,но и новые сорта не за один год на неё "садились".Складывается впечатление,что плодоношение подвойного сорта не влият на ускорение плодоношение привоя-Красавица Черненко тому пример,на пятый год зацвела,хотя подвойный уже как третий сезон радовал плодами.
Вот это в прошлом сезоне,привито с десяток сортов,ЦП Любимица Клаппа.
IMG_20180715_185557.jpg
Это вторая ЛК на вегет.дичке,ЦП Августовская роса.Хоть пожадничал,но дерево вытянуло всё,и дало неплохой прирост.
IMG_20180715_185726.jpg
Это фрагмент кроны ТД,скелетная ветвь Ники,которая ежегодно норовит обогнать ЦП подвойного сорта невзирая на обрезку.
IMG_20180805_125059.jpg
Там же Деканка зимняя-на привику нечего срезать.
IMG_20180805_125119.jpg
Александр
Җәй
Прихозовец100+
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
Репутация: 1
Интересы: Плодовые деревья
Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 30 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#68

Сообщение Җәй »

Zener, хорошо, но для чистоты эксперемента лучше конечно не торопиться с перепрививкой. Дать сорту возможность плодоношения года три, и возраст дерева был 7-10 лет без "кровесмешений", да и не прививать на нее больше 2 сортов.
Изображение
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4458 раз
Поблагодарили: 2707 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#69

Сообщение КрыжИр »

Я сделала выбор в сторону Заречной. Советовал АлексейПП. Чижовская тоже у меня подмерзала, хотя сейчас все прививки на ней висят. Заречная пока еще маленькая.
Ирина
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#70

Сообщение Кэп »

КрыжИр писал(а): 11.01.2019, 00:29 Я сделала выбор в сторону Заречной. Советовал АлексейПП. Чижовская тоже у меня подмерзала, хотя сейчас все прививки на ней висят. Заречная пока еще маленькая.
Добрый день. А почему позднелетнюю-раннеосеннюю грушу на скелет выбрали? Если по этим параметрам выбирать, то из раннеосенних груш есть еще более зимостойкая - Куюмская, сеянец лукашовок. Правда плоды говорят горьковаты, если подвой будет гнать в плоды привоя катехины-таннины, то конечно не айс. Если у кого есть опыт в этом направлении, просьба высказаться. И логичнее подбирать пару подвой-привой по срокам созревания? Т.е. по сути видимо нужно условно три подвоя - летний , осенний, зимний.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#71

Сообщение Zener »

Җәй писал(а): 10.01.2019, 19:07 Zener, хорошо, но для чистоты эксперемента лучше конечно не торопиться с перепрививкой. Дать сорту возможность плодоношения года три, и возраст дерева был 7-10 лет без "кровесмешений", да и не прививать на нее больше 2 сортов.
Перепривить 7-10 летнюю грушу?Фантазии.На первом фото ЛК,саженец произведён весной 2012.7 лет.Сейчас даже не знаю как бы это дерево перепрививать.Разве что для передержки или изучения нового сорта.3-4 летний ещё можно перепривить.Насчёт двух сортов-согласен.Грушу труднее балансировать в отличии от яблони-более сильноросла.
Александр
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#72

Сообщение АндрейВ »

Кэп писал(а): 11.01.2019, 09:23 И логичнее подбирать пару подвой-привой по срокам созревания? Т.е. по сути видимо нужно условно три подвоя - летний , осенний, зимний.
На мой взгляд, это то же логично... Но когда я с этим же вопросом обратился к Сусову В.И. (о выборе скелетообразователя для зимнего сорта груши), он мне ответил: "Бери Чижовскую и не парься", я стал что-то лепетать, что это как бы не логично, на что он грозно на меня посмотрел и закрыл тему. Вот такая история...
Андрей Виноградов.
Изображение
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#73

Сообщение Кэп »

АндрейВ, считаю Чижовскую рискованной в Подмосковье в качестве скелета, да и универсальности по срокам созревания от нее ждать не стоит. Видимо во времена Сусова выбор скелетообразователя не отличался разнообразием. Сейчас ради прогнозируемой долговечности можно и попариться с выбором :-)
Просто живу... сад Талдомский район МО
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#74

Сообщение Бонифаций »

Кэп писал(а): 11.01.2019, 13:51 Видимо во времена Сусова выбор скелетообразователя не отличался разнообразием.
Не путайте Сусова и Мичурина. Сусов наш современник.
IgorKolpakov
Прихозовец100+
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
Репутация: 1
Интересы: Поэзия и садоводство
Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 631 раз

Идеальный скелетообразователь для груши

#75

Сообщение IgorKolpakov »

Кэп писал(а): 11.01.2019, 09:23 Правда плоды говорят горьковаты, если подвой будет гнать в плоды привоя катехины-таннины, то конечно не айс. Если у кого есть опыт в этом направлении, просьба высказаться.
В посте
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=770438#p770438
в числе прочего дается ответ на вопрос, близкий Вашему. Вопрос там формулировался в виде: "Происходит ли измельчание плодов и ухудшение вкуса у сортов привоя, если у сортов подвоя с этим все хуже?"
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»