Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 0
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2515 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Подвои для груш
На мой взгляд, поднятые вопросы не есть принципиальными. Прививка в моём случае была - ул. копулировка.
Разве по высоте. Возможно, имеем разные формы ирги. Моя свободнорастущая всегда ниже 3 м.
Разве по высоте. Возможно, имеем разные формы ирги. Моя свободнорастущая всегда ниже 3 м.
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Подвои для груш
Для подобных условий я бы не сбрасывал со счетов грушу уссурийскую. Корневая система у неё мочковатая и корни не уходят на глубину (по сведениям Казьмина, 1985) более 1,1 метра. Для лучшей совместимости с прививаемым сортом, возможно, потребуется вставка из полукультурки (хорошо совместимой и с грушей усурийской и с грушами культурными). Хорошо, если вставка будет невысокорослая (это ограничит размер дерева и ускорит вступление его в плодоношение). Плюс посадка на насыпных холмиках или клубах (если вода совсем близко). Избыточно увлажненные и довольно холодные почвы - это, в принципе, природная среда для уссурийской груши.. Срок жизни уссурийской груши (по некоторым данным) до 300 лет, так что конструкция уссурийская груша-вставка-сорт несколько десятков лет точно простоит (если сам привитый сорт не подведет)..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для груш
IgorKolpakov,
Осталось только найти такой сорт.малорослость сорта вовсе не равно такому же ограничению роста привитого вторым этажом сорта.Кто точно приземляет этот этаж,так OHF333 .IgorKolpakov писал(а): ↑11.01.2021, 14:31 Хорошо, если вставка будет невысокорослая (это ограничит размер дерева и ускорит вступление его в плодоношение).
Александр
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1135
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Подвои для груш
Прочитав всю ветку от первого до последнего сообщения, я делаю вывод, что любая мелочь может оказаться принципиальной. Понятно, что метод "тыка" никто не отменял, ну так форум для того и создан, чтобы минимализировать потраченные годы на этот "тык" и поделиться наработками, опытом.
Ваш, вне всяких сомнений, ценен практикой в данной сфере, у меня точно такого нет, но есть другой, системный, и я примерно представляя с какими "граблями" столкнусь. Вот про эти грабли и спрашиваю.
Ботва темы на 205 страниц растянута (а сколько почищено-то!) именно потому, что много деталей выплывает в процессе, из них: качество подвоя, способ прививки, УВГ, кислотность почв, способ и метод заглубления прививки, сортность и сорта, климатические особенности и, конечно же, некие инновации, а так же холивар (holy war - священная война), который тоже занимает много места в выяснении "кто тут прав, а кто подкидыш". ))
Понятное дело, что все практики из разных климатических зон. Безусловно ваша - не такая, как моя или спецов из Владивостока, я это учитываю, читая месседж.
Так вот, в предыдущих сообщениях писалось (не только Вами), что ветки ирги оставить желательно, что высота прививки должна быть 1,5 метра, диаметр ствола 5 см, и много чего ещё. В моей зоне - это ирга ольхолистная (Amelanchier alnifolia), она довольно-таки высокая, где-то под 7 метров (иногда встречал круглолистную, но редко). Диаметр в 5 см - это растение лет 10-15, никак не меньше и, как правило, уже готово уступить место более молодым соседям. Не знаю где как, а под Питером ирга занимает далеко не акцентное место. Прививая на неё светолюбивую грушу можно получить много мелких и деревянных плодов, которые обрадуют разве что кроликов (погрызть). Прошу простить меня за обилие вопросов и деталировку. Безусловно - благодарен Вам за искреннее участие и предоставленный обзор вариантов.
Спасибо! Я не сбрасываю, но в 2020 году не нашёл материала для посева. Сейчас уже поздно - по стратификации не успеет (скорее всего). Покупать же у сомнительных источников, просроченные или не те) совсем не хочется, а килограмм (в Хабаровске видел продают) - дорого да и мне не нужно столько. Пока что в пути к данной цели. )
Надо признать Питер - весьма бедный город в садовом разнообразии, даже те же приличный секатор и нож заказывал у А. Васильева, а что-то (Felco) в Финке, когда была возможность. ))
Ну и, конечно же, понимание что привить - тоже весьма существенная "мелочь", учитывая САТ. При этом нет желания насажать кучу всего а потом ждать у моря погоды или же полечь на поле "брани" в битве за урожай. ))
Игорь
-
Санек111
- Прихозовец100+
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
- Репутация: 1
- Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
- Откуда: Дача.Владимирская область.
- Благодарил (а): 307 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Подвои для груш
Не факт, У меня некоторые семена в холодильнике проклевываются через месяц. Есть деревце выращенное без стратификации, просто в цветочный горшок воткнуто было, лет так 20 назад, ради любопытства. Если есть возможность, попытка не пытка.
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1135
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Подвои для груш
В прошлом году сложностратифицируемый боярышник у меня проклюнулся через 2,5 месяца (влажный крупный песок-холодильник), а груша, сказала. что не желает никого видеть, о чём я узнал уже в середине лета. Всё очень по-разному.
Игорь
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Подвои для груш
Cнимаю шляпу! Я, в своё время, тоже прочёл всю ветку целиком и мне это нелегко далось (хотя бы по времени). Правда, сложилось тогда мнение, что многое о том же и бегает по кругу без реультатов и выводов.
Я, в своё время, покупал у Сидоркина:kanojer писал(а): ↑11.01.2021, 16:22 Спасибо! Я не сбрасываю, но в 2020 году не нашёл материала для посева. Сейчас уже поздно - по стратификации не успеет (скорее всего). Покупать же у сомнительных источников, просроченные или не те) совсем не хочется, а килограмм (в Хабаровске видел продают) - дорого да и мне не нужно столько. Пока что в пути к данной цели. )
https://www.treespk.com/catalog/product ... e_id=62098
Есть эта позиция и у Исакова:
https://www.treeseed.ru/products/grusha-ussuriiskaya
В принципе, видовые растения не представляют из себя какой-либо особой редкости - сейчас разных "Лесосадов" и индивидуальных сборщиков таёжных дикороссов развелось как хорьков не резанных..
Последний раз редактировалось IgorKolpakov 11.01.2021, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Подвои для груш
OHF-333 ничем в этом смысле особо не выделяется. Он даже не слишком невысокорослый (скорее полукарлик или среднерослый). Кроме того, не слишком и зимостйкий в моих условиях..
В своё время меня вдохновлял пост:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=17025#p17025
тринадцатилетней давности.. В частности, в нём высказывалась мысль о возможной перспективности использования в качестве интеркалярных вставок морозостойких потомков карликовой груши Nain Vert. Я подготовил несколько таких растений - весной привью, проверю.
Сохранил и семена груши, о которой писал в посте:
viewtopic.php?p=847971#p847971
для использования их в качестве семенных подвоев.
Решетилов писал о снижении роста привитых сортов (по сравнением с контролем) при использовании вставки Пирогном. Пирогном имеет и опытно-промышленные посадки, показывающие неплохие результаты.
Планирую проверить и невысокорослый скелетообразователь 212.
В каталоге Коломиец И.Н. этого года прочёл следующую информацию:
Груша Кожанская – слаборослый, летний сорт. Плоды округло-грушевидной формы, 160-180г, максимально до 300г, созревают во второй половине августа, хорошего вкуса. Зимостойкость древесины и цветочных почек очень высока, свыше -34град. Используется как слаборослый скелетообразователь. Сеянцы дают разветвленные, мочковатые корни, слаборослые, совместимы со всеми сортами груш.
Звучит неплохо - почему не проверить?..
Прививал и на ПГ12, но о результатах по нему (кроме хорошей совместимости с сортами) пока говорить рановато..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1135
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Подвои для груш
Спасибо за ссылки! Я видел их, по крайней мере у Исакова даже корзину заполнил, но стопорнулся - нет доверия, безосновательно, мож я и неправ, но в таких делах предпочитаю личный контакт. И даже при личном иногда случаются траблы, а тут просто продавец семян. Семян много, явно где-то кем-то собраны - через десятые руки... Это всё ж не АндрейВ, который напрямую брал в питомнике семена айвы.IgorKolpakov писал(а): ↑11.01.2021, 19:28 Я, в своё время, покупал у Сидоркина:
https://www.treespk.com/catalog/product ... e_id=62098
Есть эта позиция и у Исакова:
https://www.treeseed.ru/products/grusha-ussuriiskaya
В принципе, видовые растения не представляют из себя какой-либо особой редкости - сейчас разных "Лесосадов" и индивидуальных сборщиков таёжных дикороссов развелось как хорьков не резанных..
Игорь
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Подвои для груш
kanojer, Степаньков лично собирает семена:
https://vk.com/n11021981
Не знаю, правда, стоит ли к нему обращаться из-за одной лишь позиции (к тому же малого объема)..
https://vk.com/n11021981
Не знаю, правда, стоит ли к нему обращаться из-за одной лишь позиции (к тому же малого объема)..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Подвои для груш
Наш Анатолий Мельниченко просто промывал семена от ингибиторов роста к примеру - они у разных экземпляров могут содержаться в разных количествах.
Были сообщения что на ирге получены плоды худшего качества, нежели на той же груше.
И понятно что привою надо и место потеплее/посолнечнее.
Юрий
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7583
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Подвои для груш
60% от сеянца.Сейчас на кусту 333 растёт Новелла,за 4 года рост чуть ниже 2-х метров,плодушки в этом году заложила.IgorKolpakov писал(а): ↑11.01.2021, 20:06 Он даже не слишком невысокорослый (скорее полукарлик или среднерослый)
С подвоями давненько экспериментирую,из грушевых пользую порослевый (оказывается использовали в своё время в питомниках),откапывал под одинокой грушей в частном секторе,у которой при реконструкции дороги повредили корневую-она настреляла побежками.С 2013 года поросли под несколькими такими деревцами нет,рост от метра до 2,5 в зависимости от сорта.Про айву ВА29 и ИС2-10 повторяться не буду.
В.П.Браткин свои саженцы делал на сеянцах,возможно это были 37-115.С его слов сеянцы были среднерослыми и более менее одного размера.
Александр
-
SecondWind
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2246
- Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
- Репутация: 1
- Занятие: электромеханика
- Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
- Благодарил (а): 2359 раз
- Поблагодарили: 3079 раз
Подвои для груш
Бомбический, судя по описанию, сорт. Хотелось бы завести, но Интернет по запросу Груша Кожанская выдаёт боксёрские кожаные груши. Разных фасонов и цен. Подскажите, пжт, где найти.IgorKolpakov писал(а): ↑11.01.2021, 20:06 Груша Кожанская – слаборослый, летний сорт. Плоды округло-грушевидной формы, 160-180г, максимально до 300г, созревают во второй половине августа, хорошего вкуса. Зимостойкость древесины и цветочных почек очень высока, свыше -34град. Используется как слаборослый скелетообразователь. Сеянцы дают разветвленные, мочковатые корни, слаборослые, совместимы со всеми сортами груш.
Оксана
-
sese62
- Прихозовец100+
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
- Репутация: 1
- Откуда: Москва-Чехов.
- Благодарил (а): 381 раз
- Поблагодарили: 340 раз
-
Виталий О.
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
- Репутация: 1
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 1054 раза
- Поблагодарили: 2010 раз