"Народная" селекция яблони и груши
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
"Народная" селекция яблони и груши
Результаты проростки сеянцев и Свитанго. Проросли все! Даже те, на которых не было ставок:
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
"Народная" селекция яблони и груши
Даже цвести будут.
Цветочная почка СС 1 - Вообще удивительно, что и СС 7 цветуха живая - Даже СС 8, которую все списали из жильцов - вполне живая.
Цветочная почка СС 1 - Вообще удивительно, что и СС 7 цветуха живая - Даже СС 8, которую все списали из жильцов - вполне живая.
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1813
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
"Народная" селекция яблони и груши
Вот это Миннесота выдала! Не ожидал такой прыти. Орлу и Мичуринску есть к чему стремиться. Может скелеты из Свитанго делать? Неужели Боровинка так удачно на характеристики сорта повлияла.АлександрР писал(а): ↑01.04.2023, 22:58 Даже цвести будут.
Цветочная почка СС 1 -
сс 1 цветуха..jpg
Вообще удивительно, что и СС 7 цветуха живая -
сс 7 цветуха.jpg
Даже СС 8, которую все списали из жильцов - вполне живая.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 316 раз
"Народная" селекция яблони и груши
Кому Боровинка, а кому Герцогиня Ольденбургская
А вообще, судя по уже прочитанному, наличие некоторых свойств нередко оказывается сюрпризом даже для селекционеров.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1392 раза
"Народная" селекция яблони и груши
Нет, скелет из Свитанго будет плохой - острые углы отхождения веток второго порядка.
Вот и весь скелет.
-
Александр Кузнецов
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2856
- Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
- Репутация: 1
- Интересы: селекция колоновидной яблони
- Занятие: садовод-любитель
- Откуда: Предгорье Алтая
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 2237 раз
"Народная" селекция яблони и груши
Та же самая мотивация. По принципу, если нет таких сортов для конкретного климата участка, то создай сам! Посей семена, выбери самые лучшие по вкусу и зимостойкости. И это вполне реальная цель и задача.АлександрР писал(а): ↑24.03.2023, 08:38Посеять около 1000 семечек, и отобрать за 12 лет в экстремальных условиях 4 элитных сеянца - баловство?!
Ни на какой пьедестал селекции я не претендую - фигня все это. Просто таких яблок в северных садах НЕТ. Потом возможно появятся. А пока НЕТ.
В своей практике выбрал несколько направлений. Одно из них, это красномякотные сорта. Однако, пока удалось вырастить лишь один сеянец, с массой до 70г, при втором плодоношении сеянца.
Хотя, ежегодно высеваю не одну тысячу семян. И, это только от красномякотных сортов: Эра, Odisso, Крупная краснолистная (Морозова), Ред Кетти, Ред Пешн, Мантия (Морозова), Trinity, Bloody Ploughman, Кульджинка крупная, Кульджинка московская и др. То есть, от тех сортов, что реально плодоносят на прививках, выполненных высоко в кроне на зимостойком скелето образователе.
А вот сеянцы от них получаются не очень зимостойкими. Очень много брака. В остатке всего несколько перспективных сеянцев.
А всего, ежегодно высеваю, от 1 до 2 кг семян. И рассылаю 1-1,5 кг семян, желающим участвовать в этом проекте "народная селекция". При том, что масса 100 семян, примерно 3 г. Нетрудно посчитать общий объем семян. Если ежегодно собираю до 3 кг семян.
Мне интересно, вот из "критиков", кто-то хоть раз пытался собрать семена? Чтобы называть эту работу "баловством"? При том, что сбор семян не абы каких. А от конкретных сортов. На отдельный "листочек", и в отдельный "пакетик". И выполнить эту работу самому. Без "лаборантки".
Но, до этого, вначале подобрать родительские пары, привить. Получить гибридные семена. Посеять, вырастить сеянцы, через ряд селекционной отбраковки, довести до плодоношения, испытать на урожайность.. И т.д. и т.п. Для "любопытства" и "ребячества", многовато работы, однако.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
"Народная" селекция яблони и груши
Это мой новый гибрид от с.о. Ханикрисп.
Предположительно опыление было сортом Имант или Зорка. Но есть вероятность, что второй родитель Белорусское сладкое.
Предположительно опыление было сортом Имант или Зорка. Но есть вероятность, что второй родитель Белорусское сладкое.
C уважением, Роман.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4152
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
"Народная" селекция яблони и груши
Расскажите пожалуйста подробнее о свойствах дерева и плодов: вкус, текстура мякоти, период потребления, сила роста, зимостойкость, устойчивость к болезням и вредителям.
Сейчас становятся доступными много сортов, производных от ХК, в основном американские. Многие из них созданы частными селекционерами, но при этом уже получили одобрение покупателей и вовсю тиражируются именитыми питомниками. Дело за малым - проверить их свойства в наших почвенно-климатических условиях. Через месяц сам планирую начать тестировать четыре таких сорта. Если хотя бы один окажется толковым, можно будет считать эту затею большой удачей. Перспективы вашего сеянца пока туманны, хотя выглядит он вполне симпатично.
-
ДимаКо
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1813
- Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и МО Ю-В
- Благодарил (а): 1011 раз
- Поблагодарили: 1630 раз
"Народная" селекция яблони и груши
То, что сеянцы ХК созрели в августе- не удивительно. Удивляет, что сорт зеленоплодным получился.Энди Таккер писал(а): ↑27.08.2023, 16:46Расскажите пожалуйста подробнее о свойствах дерева и плодов: вкус, текстура мякоти, период потребления, сила роста, зимостойкость, устойчивость
Мой e-mail: dima@dimako.ru
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
"Народная" селекция яблони и груши
В этом году первое плодоношение перспективного сеянца Зорки от с.о.
Плодоносит ещё несколько сеянцев Зорки, но этот самый интересный.
Формой плоды больше на Алесю похожи, а окраска как у Зорки , но более интенсивная. За 6 лет парши и мучнистой росы не замечал.
Плодоносит ещё несколько сеянцев Зорки, но этот самый интересный.
Формой плоды больше на Алесю похожи, а окраска как у Зорки , но более интенсивная. За 6 лет парши и мучнистой росы не замечал.
C уважением, Роман.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4152
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
"Народная" селекция яблони и груши
Ну какая парша у сеянца иммунного сорта? Он также является носителем генов устойчивости к парше. Этот факт был обнаружен еще в первой половине прошлого века и послужил предтечей масштабной селекционной программы PRI Co-op. Что имеем в итоге? "Улучшенную Зорку" или "Продвинутый Имант"? Вряд ли, "переплюнуть" вкус Зорки крайне сложно. А лежкость плодов это рецессивный фактор, для получения удачного варианта нужен гибридный фонд в тысячи саженцев. На мой дилетантский взгляд, вообще нет большого смысла искать шедевры среди сеянцев удачных сортов. На детях гениев Природа обычно отдыхает. Нужно искать новые родительские пары. Но это уже другой масштаб селекции и другие трудозатраты. Деревенским селекционерам-кладоискателям будет явно не по плечу...
-
Пчёлка
- Дачник
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 30.08.2023, 12:05
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва
"Народная" селекция яблони и груши
Напишите, пожалуйста, о вкусе новых гибридов. Насколько они вкуснее родительских сортов? Очень интересно.Колядин Роман писал(а): ↑30.08.2023, 22:41 В этом году первое плодоношение перспективного сеянца Зорки от с.о.
Плодоносит ещё несколько сеянцев Зорки, но этот самый интересный.
Если вкус неизвестен или хуже, то в перспективные их рано пока зачислять.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2307 раз
"Народная" селекция яблони и груши
Энди Таккер,
Я вас попрошу не комментировать мои сообщения, особенно в этой теме. Ваши сообщения не представляют ценности для людей занимающихся селекцией.
Я вас попрошу не комментировать мои сообщения, особенно в этой теме. Ваши сообщения не представляют ценности для людей занимающихся селекцией.
C уважением, Роман.
-
Игорь Кзн
- Прихозовец100+
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 30.04.2020, 12:39
- Репутация: 1
- Откуда: Татарстан, Казань
- Благодарил (а): 88 раз
- Поблагодарили: 102 раза
"Народная" селекция яблони и груши
Совершенно не согласен. На мой не менее дилетантский взгляд, получить сеянец с таким же или немного хуже вкусом, но с большей зимостостойкостью будет огромным подарком, для владельцев участков с плохим микроклиматом, к которым я отношу и себя.Энди Таккер писал(а): ↑31.08.2023, 11:16 На мой дилетантский взгляд, вообще нет большого смысла искать шедевры среди сеянцев удачных сортов. На детях гениев Природа обычно отдыхает.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4152
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
"Народная" селекция яблони и груши
Колядин Роман, да собственно, и обсуждать-то пока нечего. Ни один из уважаемых "народных" селекционеров ещё не представил даже упрощенного помологического описания своих "изделий". Только пустые глянцевые картинки. Многим начинающим садоводом такие поделки кажутся волшебством, но на самом деле это обычная рутина, ничего сложного. Из нескольких огрызков посеяли семечки, выгнали саженцы, дождались плодоношения и отобрали наиболее удачные по своему усмотрению. На мой взгляд, пустая трата времени, никакой пользы для садоводства. Если сможете, докажите обратное, я первый буду вам аплодировать. А сам за эти годы лучше испытаю в своих условиях несколько десятков всемирно признанных сортов и поделюсь наблюдениями с коллегами.
Последний раз редактировалось Энди Таккер 31.08.2023, 14:10, всего редактировалось 1 раз.