Рассада огурцов

[Alexandr059]

борисыч,
А какой % всхожести?
Я бывает сажу 1-3 семечка, мне нужна всхожесть только 100% и никак иначе, ведь терять туда-сюда пару недель недопустимо.
В грунте я ждал всходы 2 недели

[Оладушка]

проигрываю в сроках урожая

Никак нельзя нам проигрывать,мы ж торгуем.А первые огурчики,они самые ценные.
Если б для себя выращивала,то не заморачивалась с рассадой.

Опилки в городе - дефицит.

В зоомагазинах

А у Вас в 125мл как они выдерживают такой мизерный объем, никакого питания, одни корни.

Ну не знаю,как-то выдерживают
После высадки накрываются НУМом для защиты от солнца дней на 5.Где-то через 2 недели огурцы

[den]

В зоомагазинах

В наших зоомагазинах окромя кормов ничего нет, даже кормового мела нет. Проще на озоне...
Есть ещё опилки пеллетами для туалета, но они очень хвойные. То ли сосна, то ли лиственница...

[Оладушка]

[борисыч]

Никак нельзя нам проигрывать,мы ж торгуем.А первые огурчики,они самые ценные.

Ну так если нет конкурентов с отоплением. А без него лучше с ними не соревноваться, особо по огурцу. У нас, допустим мастаки из Пинска,не дают особо вырваться . У вас там за хребтом мож проще в этом. По томату еще можно вкусом выигрывать и то до сентября.

[борисыч]

А какой % всхожести?

90%.

[Оладушка]

Ну так если нет конкурентов с отоплением.

У нас преимущество - ОГ.А в нём,сами понимаете, вкус

Я как-то покупала рассаду в 200мл таре, так сплошь переплетённые корни, земли не видно, не понравилось.

А что не понравилось?Сам огурец?
Производителям рассады выгодно сеять дешёвые сорта, а они ,конечно,проигрывают современным гибридам
У нас из покупной рассады никогда ничего не вырастало.Никогда и ничего.Даже не из покупного, а просто отдали излишки,тоже ничего
Поэтому только своё,родное

[Alexandr059]

Оладушка,
Самые вкусные из огурцов, которые я когда-либо ел, были первые весенние огурцы нашего тепличного комбината. Они были настолько ароматные и вкусные, что их брали, несмотря на цены, в 90е годы. Очередь была, их буквально расхватывали. Даже кривые и косые, крючки.
При этом летом бабушка частенько покупала огурцы у своих старых знакомых бабушек. Те и нарвать давали с грядки, которые были на улице. Но чтоб такой вкус, как тех весенних - никогда.

борисыч,
Так густо насажено или мне кажется?
Я садил с расстоянием полметра и то густовато было

[Lyuda]

Я как-то покупала рассаду в 200мл таре, так сплошь переплетённые корни, земли не видно, не понравилось.

А что не понравилось?Сам огурец?
Производителям рассады выгодно сеять дешёвые сорта, а они ,конечно,проигрывают современным гибридам

Были разные гибриды, помню Герман, Барабулька от Гавриша. Как то не очень росли, долго разрастались и огурцов маловато было, хотя раньше всегда сажали гибрид Герман и не было проблем с урожаем.
В тот год у нас не взошли семена огурцов, посеянные в ОГ, и пришлось покупать рассаду. Огурцов было мало, только поесть, на заготовки не хватило. С тех пор сажаем в основном рассадой, правда немного сухими семенами тоже.

[борисыч]

Так густо насажено или мне кажется?
Я садил с расстоянием полметра и то густовато было

Сею через 15 см, после первого листа прореживаю на 30 см. Лишние на резерв уходят(у меня таких гряд 5 шт.). Формирую каждую плеть сначала вертикально вверх до центральной верхней веревки , а потом верхние плети лежат на тоннеле . Нижние 3 пазухи ослепляю, потом в 2-3 узлах боковые пасынки прищипываю на 2 плода+2 листа, а верхние (что лежат на тоннеле) прищипываю по факту на 4-5 листов по мере нароста и их вершкования. Так что ОГ непредсказуем, многое делается к.г. по ходу событий.Но главное, внутри тоннеля , особенно внизу, относительно свободно, продувается от ослепления. Очень важно, что значительно сильнее корень в итоге. У огура же он в основном набирает силу до цветения, потом живет на том что успел нарастить. Жадность в этом вопросе недопустима.

[Alexandr059]

Сею через 15 см, после первого листа прореживаю на 30 см. Лишние на резерв уходят(у меня таких гряд 5 шт.).

Ндааа, я почему три шт то сажу: выкидывать
жалко даже не столько сами огурцы, сколько время на них потраченное. А такое количество нереальное...

[борисыч]

Ндааа, я почему три шт то сажу: выкидывать
жалко даже не столько сами огурцы, сколько время на них потраченное. А такое количество нереальное...

Ну так, сажайте рассадой. Но без какого то малого резерва , даже в этом случае ,однажды можно потерять больше чем затратил.

[Alexandr059]

борисыч,
Огурец в тепличке дома всходит примерно через сутки, в теплице в это время еще садить рановато. При таком сроке резервы не нужны.
А когда я для ог огурец сажу, позже, чем для теплицы, то после всходов сразу в теплицу отношу, т.к. там уже растут огурцы, и там доращиваю до первой недели июня

[Lyuda]

Ради интереса посмотрела статьи по объему, необходимому для выращивания рассады огурцов, и нигде не встретила 125мл.
Вот вырезка из одной статьи.
"Если вы выращиваете рассаду огурцов сроком 12-15 дней, а потом сажаете на постоянно место (семядольные листья с одним настоящим листом), объем горшка должен быть 300 миллилитров.
Если планируете выращивать рассаду на подоконнике три недели, (с 2-3 настоящими листьями) горшочек должен быть поллитровым,
Если рассада у вас на подоконнике будет расти месяц с (4-5 настоящими листьями) , то расти она должна в литровой таре".
У меня как раз рассада с 2-3 настоящими листьями.
Рекомендации встречала, что лучше больший объем, т.к. при мелком объеме происходит угнетение корневой системы, корни сильно переплетены и не получают полноценного питания, в результате происходит торможение развития растения и отодвигаются сроки плодоношения. У меня так и произошло: купленная рассада пошла в рост спустя 2 недели и росла маломощной. И сорт здесь не играет большой роли, т.к. раньше я всегда покупала недорогие гибриды (Отелло, Клавдия, Герман) и всегда был хороший урожай.
Для рассады хорошо, когда на момент высадки на грядку у растений достаточно мощная корневая система, а не плотный клубок перепутанных корней размером с кулак.

[Alexandr059]

Для рассады хорошо, когда на момент высадки на грядку у растений достаточно мощная корневая система, а не плотный клубок перепутанных корней размером с кулак.

Т.е. из всего сказанного следует, что для рассады хорошо садить ее попозже, чтоб кулака корней еще не было.
Без кулака корней при вытаскивании ком развалится, огурец повянет и может не ожить.
Лучше их вообще не выращивать) Шутка.
Надо делать так, как удобно хозяину. Главный принцип любительского земледелия

[Оладушка]

при мелком объеме происходит угнетение корневой системы, корни сильно переплетены и не получают полноценного питания, в результате происходит торможение развития растения и отодвигаются сроки плодоношения

Рассада подкармливается.Никакого угнетения за время выращивания не наблюдаю.Торможения развития тоже.Огурцы начинают плодоносить через 2 недели после высадки

Если рассада у вас на подоконнике будет расти месяц с (4-5 настоящими листьями) , то расти она должна в литровой таре".

А вот это я даже представить не могу.Литр земли,неужели он будет оплетён корнями так,что не повредится земляной ком при высадке?

[борисыч]

Т.е. из всего сказанного следует, что для рассады хорошо садить ее попозже, чтоб кулака корней еще не было.
Без кулака корней при вытаскивании ком развалится, огурец повянет и может не ожить.

Тут надо договориться, что каждый имеет ввиду под клубком перепутанных корней. В нормальном виде на рассадном комке, вынутом из емкости, корни должны идти параллельно стенкам стакана (емкости) в направлении дна и по достижении его и должен завершаться период нахождения рассады в данной емкости .Если пытаться посадить рассаду на ПМЖ в стадии, когда эти корни только на половине стакана по высоте,то произойдет этот самый обрыв корней. В то же время, если дать рассаде время сидеть в емкости дольше, то в этом случае можно будет увидеть тот самый клубок перепутанных корней. Все корни, которые загнулись внутрь стакана на ПМЖ практически не распремляются.

[Lyuda]

при мелком объеме происходит угнетение корневой системы, корни сильно переплетены и не получают полноценного питания, в результате происходит торможение развития растения и отодвигаются сроки плодоношения

Рассада подкармливается.Никакого угнетения за время выращивания не наблюдаю.Торможения развития тоже.Огурцы начинают плодоносить через 2 недели после высадки.

Я удивлена, что несмотря на спартанские условия рассады огурцы вырастают, видимо гибриды нового поколения способны выдерживать это. Тоже находила информацию, что при малом объеме корни заворачиваются и при высадке в грунт не распрямляются, поэтому у меня были проблемы с купленной рассадой (200мл) при выращивании. А тут 125мл и хоть бы что, растут.

[Alexandr059]

Lyuda,
Огурцы в хороших условиях быстро новые корни пускают.

[Lyuda]

Lyuda,
Огурцы в хороших условиях быстро новые корни пускают.

Так зачем все эти разговоры об обрыве корешков при большом объеме, если все равно будут новые корни?

[Оладушка]

[Alexandr059]

Lyuda,
так для скорости получения урожая

[Lyuda]

Не убедили, рассада в 125мл это хорошо, а 500мл плохо, никакой логики, я пасс, бесполезный спор, вообщем как всегда с Оладушкой.

[Lyuda]

Lyuda,
так для скорости получения урожая

Предлагаю Вам для чистоты эксперимента посадить у себя рассаду 125мл, а потом написать об этом на форуме.

[Оладушка]

Lyuda,
так для скорости получения урожая

Предлагаю Вам для чистоты эксперимента посадить у себя в 125мл, а потом написать об этом.

Так чего мне экспериментировать,я из года в год так на рассаду сею
У вас нет записей,к примеру,когда высадили рассаду,когда первый огурец?

[Lyuda]

Так чего мне экспериментировать,я из года в год так на рассаду сею
У вас нет записей,к примеру,когда высадили рассаду,когда первый огурец?

Я не записываю, но быстро огурцы появляются, в этом году посмотрю.
У всех разные условия, поэтому мне и интересно у Александра получится или нет, он ведь согласен с Вашим опытом.

[Alexandr059]

Lyuda,
Я сажу не рано из за деревьев, показательно не будет.
У меня стаканчики 100мл, 200 и 500мл.
Садил во все размеры.
В итоге помидоры, т.к. их много - в 200мл, а огурцов надо 1-3шт, поэтому в 500мл.
Когда высаживал из мелких стаканов, заглублял, корни пускались новые, но росли с задержкой. Весь разговор про задержку. Что она есть.

[Lyuda]

Lyuda,
Я сажу не рано из за деревьев, показательно не будет.
У меня стаканчики 100мл, 200 и 500мл.
Садил во все размеры.
В итоге помидоры, т.к. их много - в 200мл, а огурцов надо 1-3шт, поэтому в 500мл.
Когда высаживал из мелких стаканов, заглублял, корни пускались новые, но росли с задержкой. Весь разговор про задержку. Что она есть.

Так проведите эксперимент с одним огурцом - стаканчик 125мл высадка в грунт дата, пусть позже, появление первого огурчика - дата. Интересно как пройдет в Ваших условиях, ведь Вы верите в это.

[Оладушка]

Вы верите в это.

Вы считаете я ̶о̶б̶м̶а̶н̶ы̶в̶а̶ю̶ ввожу в заблуждение?
Вот такая рассада на 1 июня,за неделю,примерно ,до высадки

Рассада огурца 1 июня.png (493.66 КБ) 1601 просмотр

Рассада огурца 1 июня.png (493.66 КБ) 1601 просмотр

Вот готовые огурцы,но фото июньских нет,это на 14 июля

Огурец 14 июля.png (454.28 КБ) 1601 просмотр

Огурец 14 июля.png (454.28 КБ) 1601 просмотр

[Lyuda]

Вы верите в это.

Вы считаете я ̶о̶б̶м̶а̶н̶ы̶в̶а̶ю̶ ввожу в заблуждение?
Вот такая рассада на 1 июня,за неделю,примерно ,до высадки
Рассада огурца 1 июня.png
Вот готовые огурцы,но фото июньских нет,это на 14 июля.

Просто я хотела посмотреть в других условиях как вырастут из такой рассады и Ваши фото за 14 июля не показатель, вот за две недели после посадки интересно посмотреть. А так в середине июля все с огурцами.

[Оладушка]

А так в середине июля все с огурцами.

Это здорово!В наших сибирских условиях в это время огурцы только из ЗГ
Июньские только тут я хвасталась огурцами в далёком 17 г
viewtopic.php?p=724853#p724853

[Lyuda]

Lyuda,
Когда высаживал из мелких стаканов, заглублял, корни пускались новые, но росли с задержкой. Весь разговор про задержку. Что она есть.

В прошлом году форумчанин Марш выкладывал фото своих огурцов, садил 25 мая, первые огурцы 9 июня. Рассаду выращивал в пакетах, и никакой задержки.

[Lyuda]

Оладушка, посмотрела Ваше сообщение, но дата появления первого огурца спустя 3 недели от высадки в ОГ, так это нормально у большинства так.

[Оладушка]

Lyuda,
Когда высаживал из мелких стаканов, заглублял, корни пускались новые, но росли с задержкой. Весь разговор про задержку. Что она есть.

В прошлом году форумчанин Марш выкладывал фото своих огурцов, садил 25 мая, первые огурцы 9 июня. Рассаду выращивал в пакетах, и никакой задержки.

Это не совсем так.
25 мая он высаживал основные гибриды.А Мадейра,которая была показана 9 июня ,высажено было 5 кустов на ранние.В какие сроки,не указано
У нас все ходы записаны

[Оладушка]

Оладушка, посмотрела Ваше сообщение, но дата появления первого огурца спустя 3 недели от высадки в ОГ, так это нормально у большинства так.

Ориентировочно,до 10 июня высадка.Первый огурец 24 июня

[den]

По поводу генетической предрасположенности какого то сорта(гибрида) огурца к вытягиванию подсемядольного колена в источниках лично я не встречал, как и в своей практике выращивания. Это зависит от климусловий, в первую очередь

Гефест и Валигора

Наглядный пример присутствия генетической предрасположенности к вытягиванию подсемядольного колена. Всходы в один день, одинаковая глубина посева, один грунт, стоят рядышком под лампочкой. За бортом нелётная погода.

[борисыч]

один грунт,

Один он только по обьему рассадной емкости. А внутри в нем запросто может быть кот в мешке по многим параметрам, от патогенов до концентрации минсолей. кислотной реакции и т.д. Как вариант, на производстве рассадных грунтов внесенная минеральная заправка может быть плохо(халтурно) перемешена с исходным субстратом и такая партия при покупке может осчастливить (при высокой ЕС) не только укороченным подсемядольным коленом , но и вообще отсутствием всходов.

[den]

Так я сам грунт мешал, чернозём-мытый кокос-вермикулит. И всходы все такие. Валигора в два раза выше Гефеста.

[борисыч]

мытый кокос

Чем мытый, водой что ли из под крана? Кокос ,он же на берегу моря-океана растет, и пьет соленый рассол. А натрий в этом самом кокосе в поглащенном состоянии к нам в гости приезжает и потом на всходами может так накрутить, что хоть пересевай. И ясен пень, просто так его водичкой из кокоса не вымыть(он же положительный), а сначала вытеснить в раствор другим катионом, как правило кальцием. Такие вот дела с этим кокосом. А это возня дополнительная, и не очень то ни производитель, ни перекуп этим заниматься не стремятся. Да и в куске конкретного чернозема (да и любого грунта) черт знает что и в какой концентрации может находиться. Вот если есть анализ-вот тогда и можно знак равенства в таких случаях ставить.

[den]

Проблема не в том, что кокос растёт по берегу океана, а в том, что его моют на производстве в морской воде.

[борисыч]

Проблема не в том, что кокос растёт по берегу океана, а в том, что его моют на производстве в морской воде.

Подобного на Ю-тубе пруд пруди.Многих такие впечатляют. Вот и моет водой. А насчет ЛЕД и ДНАЗ-ну так кроме как люксов ни чего разумного. А где спектры? Если бы он знал, что на выращивании не только люксы треба, то давно бы уже все профТК сидели на ЛЕД. Ан нет. https://floragrow.ru/blog/%D0%B1%D1%83% ... %82%D0%B0/

[den]

борисыч, У меня кокос выполняет роль разрыхлителя, а не самостоятельного субстрата. Покупать дорогие и малополезные соле,pH-метры нету желания, за эти $200-500 проще купить буферизованный готовый субстрат в большом количестве. И чистый кокос слишком дорогой для его использования в рассаде. Раньше пробывал использовать чистый кокос. Вылезают всякие хлорозы даже с подкормкой фертикой.
Почему не мешаю верховой торф? Отечественный торф не содержит смачивателя. Отечественный торф непонятным образом раскислен. Импортный не продают.

[борисыч]

Покупать дорогие и малополезные соле,pH-метры нету желания, за эти $200-500 проще купить буферизованный готовый субстрат в большом количестве.

Я не считаю малополезными даже самые дешевые рН и солеметры. Необходимости в любительском выращивании покупать дорогие их образцы не вижу. Чтобы видеть диапазон кислотности и засоленности покупного субстрата достаточно(по моей длительной практике) бюджетных моделей в районе до 10$. Ожиданий, что купленный даже т.н. готовый субстрат по достаточно высокой цене в результате всегда окажется качественным уже давно не имею(как и по многим позициям других товаров бытового назначения). А конкретно по рассадному субстрату неоднократно нарывался на халтуру(что нашу, что закордонную). Приходится как то самому этот недостаток нивелировать. Поэтому покупаю обязательно два типа субстрата -не заправленный минудобрениями, т.н. только раскисленный и субстрат с заправкой. После измерений рН и ЕС их вытяжки составляю их микс в пропорциях согласно полученных результатов, но в любом случае чтобы засоленность была не выше 1,5 мСм/см . Насчет обязательного наличия в субстрате т.н. смачивателя(той же глины) смысла особого не вижу, если процесс его дальнейшего полива не делать абы как.

[den]

бюджетных моделей в районе до 10$.

Почитайте отзывы на бюджетные модели. Добрая половина - отрицательные, одноразовый хлам.

[борисыч]

Почитайте отзывы на бюджетные модели. Добрая половина - отрицательные, одноразовый хлам.

den! Мне нет необходимости кому то верить, сам уже более 20 лет ими пользуюсь. Да, эти все поделки очень часто не изыск технологии, но уж не совсем вот сразу хлам. Но еще раз говорю, их уровня вполне достаточно для ориентира( а не измерения с лабораторной точностью) в таких важных параметрах как рН и ЕС. А насчет коментов по их качеству-ну так зачастую начиная уже с нарушения упаковки начинает литься отрицательный фон. А уж про знания по правильному пользованию этим "хламом" у многих потребителей к.г в районе следов. Про правила содержания электородов, применения калибровочных растворов(копеечных по стоимости) у многих ноль инфы. Если почитать хоть наш форум, хоть подобные ,то в разделах по выращиванию овощей сплошная борьба с хлорозами, некрозами,которые зачастую прогрессируют из-за перекосов в минпитании тесно связанные с кислотностью и засоленностью почв(субстратов). И тут снобизм в отношении даже самых дешевых приборов контроля дорого обходится. И давайте на этом ставим точку. Наши мнения разные.

[Наталья_В]

в таких важных параметрах как рН и ЕС.

Извините, что такое ЕС?

[борисыч]

Извините, что такое ЕС?

Электропроводность воды(раствора минсолей). Измеряется в миллисименсах на сантиметр квадратный. Позволяет судить об общем их солесодержании. Например дистилированная вода имеет ЕС=0, а если в 1 литре дистводы растворить 1гр поваренной соли(NaCl), то ЕС=2 мСм/см.кв. Для разных культур и в зависимости от климусловий и фазы роста рекомендую питательные растворы минсолей с разной степенью концентрации солей(ЕС).

[den]

Растут потихоньку.

[Alexandr059]

Раньше садил огурцы типа Зозуля, Зятек. Двух-трех растений хватало. Они давали много веток и каждая плодоносила.
В этот год посадил Бьёрн. На пакете написано, что основной урожай дает центральный стебель. Посадил то я всего 2шт. Семян всего 5шт, осталось 3шт. Стоит ли досадить оставшиеся семена? Не останусь без огурцов?

[Оладушка]

Раньше садил огурцы типа Зозуля, Зятек. Двух-трех растений хватало. Они давали много веток и каждая плодоносила.
В этот год посадил Бьёрн. На пакете написано, что основной урожай дает центральный стебель. Посадил то я всего 2шт. Семян всего 5шт, осталось 3шт. Стоит ли досадить оставшиеся семена? Не останусь без огурцов?

По сравнению с Зозулей тут разница в размере плода. У Бьёрна никогда не будет такого длинного огурца. Ну и вкус, если предпочитаете салатного типа, то такие надо досадить