Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

julia писал(а): Хороший эффект дает и Экстрасол (сугубо питерский продукт....., в наших "весях" практически не встречающийся, увы)

ПРодают в 8 павильоне на ВДНХ.
В прошлом году Денисенко был на мартовской выствке, продавали.
Поговорили, прикупила литровую бутылочку, использовала. Не сильно помогло, болячек все равно полно было.

Юля, человек же уже применял и глиокладин (=триходермин), и гамаир, и алирин.
У меня точно так же не помогало разовое применение указанных средств (спасибо Вам за рекомендацию применить триходермин четыре года назад). Единственное, что уменьшило процент поражения растений (сейчас около 20%), это добавление в течение уже трёх лет в поливную воду в бочку глиокладина и фитоспорина (или экстрасола) в течение первой половины сезона, т.е. профилактическая и текущая обработка по всей площади. Ещё: в отличие от гибридов, обозначенных как устойчивые, корневыми гнилями у меня ни разу не поражался только огурец сорта Маргеланский, хотя он обозначен лишь как засухоустойчивый, правда, урожайность у него пониже, чем у пучковых гибридов.

AI, а сколько таблеток глиокладина надо растворить в 1 литре? Я тоже думала опрыснуть или полить с ним, но в инструкции нет таких рекомендаций., только по таблетке в лунку.

Люся, норм и я не знаю. Увидев, что до конца срока годности флакона, в котором несколько сотен штук, осталось не так уж много и для горшков с рассадой и лунок мне хватит с большим запасом, из я от фонаря растворил 100 штук в банке и этот раствор в бочку 200 л. т е. на 20 леек и так несколько раз.

Александр Иванович, спасибо. Примерная доза понятна.

Я покупаю фитоспорин в виде геля, развожу в литровой банке сразу всю пачку и использую также как и Al- Александр Иванович, т. е. раза четыре- пять заливаю часть в бочку для полива, размешиваю. Очень удобно минимум затрат, даже банку с раствором за бочку ставлю на землю, чтоб далеко не ходить

Александр Иванович!
Я предложила наиболее щадящий и безопасный вариант - "химические" препараты сейчас уже нельзя применять. Надеяться же на тотальное исправление ситуации с помощью микроорганизмов нельзя, но все же спасти растения можно. Иными словами, хочешь быть с урожаем - подбери устойчивый (в конкретных условиях) сорт, создай оптимальные условия, а если нет такой возможности, то либо смирись с тем, что "бог послал (то есть оставили вредители и возбудители болезней), либо применяй синтетические пестициды.

Летом от грибковых применяю метронидазол в смеси с любым прилипателем-ПАВом. Можно и молока литр налить на ведро. От грибковых помогает, но клещи одолевают. В начале сезона применяли Омайт- хорошо помог, сейчас сера, сера и сера- Тиовит Джет, Кумулус и др подобные препараты.

Наталья!

Метронидазол в какой дозировке на 10 л. воды?

РОбяты.... Оставьте медпрепараты болящим... и так цены на таблетки запредельные...

Любознательный писал(а):Наталья!

Метронидазол в какой дозировке на 10 л. воды?

На ведро 10 таблеток. Цена запредельная не на него, а на Трихопол. Метронидазол это наш заменитель трихопола. Цена примерно 3-4 рубля за упаковку в 10 таблеток.

Наталья! Спасибо, на неделе закуплю упаковку, в выходные попробую. В Питере это лето очень холодное, я 30 лет в огородной теме, но такого не помню.Правда, зато очень крупная черная смородина и крыжовник в этом году, и обильно, т.к. заморозков не было.
Хотелось бы еще Вас поспрошать насчет самых северных сортов винограда для выращивания в Ленобласти в открытом грунте. Наверно, в этой теме это не пройдет, но в той теме http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 20#p353920 очень хотелось бы услышать Ваше мнение. Хотя, для Ленобласти главный вопрос по винограду - стоит ли вообще заводить такую культуру.

Любознательный! С таким Ником даже странно получить такой вопрос ... . Однако с учетом глобального потепления, полагаю, стоит...

julia писал(а):Любознательный! С таким Ником даже странно получить такой вопрос ... . Однако с учетом глобального потепления, полагаю, стоит...

А по мне так с любым ником не странно задать вопрос - это же проще чем свои шишки набивать.
Как то зашли мы в ангары где выращивают огурцы и помидоры и то что я увидела было запредельным для моего понимания - свисающие сверху, с пасынков огурцы, пятиметровый ствол помидор... спрашивала что и почему. Люди спокойно отвечали. Нельзя быть умным во всем.

Наташа! Вы не верно поняли мой пост Ник у чела - "Любознательный" То есть ему интересно знать, пробовать, испытывать... И тут... вопросец: " стоит ли пробовать выращивать виноград?...". Да если ты Любознательный, не спрашивай, а действуй!!!! Это по принципу: "Назвался груздем - полезай...."
Если бы вопрос звучал так: " выращивал ли кто виноград в Ленобласти и какие получились результаты?", то моего бы комента не было бы... То есть мое удивление не по сути, а по форме. поста..

Я в прошлой жизни был химиком кхн. Любое исследование начиналось с изучения литературы по тому, что уже сделано.

Любознательный! Я ответила Вам в личку...

Любознательный писал(а):Я в прошлой жизни был химиком кхн. Любое исследование начиналось с изучения литературы по тому, что уже сделано.

Вы просто клад для меня!!! Можно несколько вопросов, связанных с химическими реакциями? По какому направлению в химии вы работали?
Прошу прощения у модераторов- но открывать новую тему мне ж нельзя до 50 сообщений. Поэтому пишу тут. Но!
Вопросы которые я задам будут касаться агрохимических реакций в почвенных растворах и, думаю, пользователи форума с удовольствием могут почерпнуть для себя полезное из разговора химика и агронома.

Вряд ли смогу помочь. Органический синтез, в т.ч. синтез пептидов. От почвы очень далеко.

Спасибо, все понятно. А на форуме есть химики, которые могут ответить на данные вопросы- почвоведы, агрохимики, специалисты по ЗР? Можно ники написать этих людей?

Что конкретно интересует?

Так может пересеять? Холодно небось, как и у нас... Или в рассаде потери? Мои пока дома тусуются, завтра тоже снег... В каждую лунку Глиокладин, пока помогало, но в холода не высаживала никогда (хоть это та же триходерма).

Света, я горчичный порошок использовала по листьям (коллега несколько лет назад посоветовала) - столовую ложку на ведро воды (она и две добавляла, но ее научили одну ложку). Положительный результат был.

Бум надеяться, что такой деколон огурцам понравится (а корневым гнилям - нет)

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, определить болезнь и методы борьбы с ней.

Огурцы растут на балконе. В прошлом году их постигла точно такая болезнь, которая не позволила нам получить нормальный урожай.
В прошлом году огурцы обрабатывались разными препаратами- фитовермом, коллоидной серой, медным купоросом (препарат меди, название могу напутать), актарой, молочной сывороткой, золой,табачной пылью. Может, ещё что было (ампулы ещё помню какие-то)- уже и не вспомню название сейчас. Но никак повлиять на ход болезни не смогла. Гибель листьев даже не уменьшалась.

В этом году полностью сменила землю и пропарила её. Сам балкон, правда не обрабатывала- если были споры, то могли сохраниться на стенах.
Фото увеличиваются по клику:





Пятна сухие. Маленькая точечка очень быстро растёт, со временем весь лист засыхает. Сзади пятно чуть темнее, но сухое, как натянутый пергамент. Плоды нормальные, без искривлений, язв и прочего. Нормальные огурцы. Только чем дальше болезнь, тем хуже растут плоды. А когда листьев почти не остаётся- тогда и плодов почти нет, но и повреждений на них тоже. И стебли нормальные, корни тоже хорошие.
Насекомых не нашла (никаких, ни тли, ни белокрылки, ни клещей паутинных).

Буду очень благодарна за любую помощь и совет.

Мария Леонидовна писал(а):Помогите, пожалуйста, определить болезнь и методы борьбы с ней.

Посмотрите здесь http://www.google.com/cse?cx=partner-pu ... gsc.page=2

А это не клястеоспороз?

Алиса, а он разве на огурцах бывает?

Больше похоже на альтернариоз http://seeds.by/tykva.pdf стр 6.

В какой то книге читала, что тоже бывает

Спасибо всем за ответы. В рекомендуемой литературе своего случая не нашла. "Будем искать"(с)

Мария Леонидовна! Я отправила запросы знакомым фитопатологам. Надеюсь, они в рабочей суете не забудут нам ответить. Однако выскажу свои соображения. Судя по точкам в центре каждого "сухого участка листа", на растения чем-то капнули или брызнули (что уж там, над Вами - с крыши течет, злобные соседи постарались или выброс из трубя соседнего завода....). Во всяком случае это не похоже на "работу" бактерий и вирусов. Грибы, могли такое устроить, но что-то я не заметила спороношения. Пожалуйста, сорвите любой больной лист , положите его в пластиковую коробочку на влажную (не сырую) салфетку, прикройте крышкой и поставьте в теплое - 28-32 градуса, место. Если вредит гриб - разовьется "пушок".
Уколы и обесцвечивание ткани листьев могло произойти в результате питания сосущего насекомого... Но на фотографиях я не нашла виновника... Пожалуйста, поищите его - посмотрите внимательней на обратной стороне листьев, в том числе и молодых,....под лупой
Если найдете, то обработайте огурцы Битоксибациллином или Фитовермом
Если вредителя нет - удалите нижние, сильно пострадавшие листья, Растения полейте под корень Экогелем либо Нарциссом, а надземную часть опрысните любым бактериальным фунгицидом.

Вот снимки утренних листов:


Ещё вечером они были чистые и здоровые. За ночь появились пятна изменённой окраски, пятна не мокрые. К вечеру пятна разрослись и лист начал ссыхаться. Даже точечек уже не образуется.

Попадание сверху на листья поражающих жидкостей- навряд ли. Поражаются листья снизу вверх. Т.е. листья, надёжно прикрытые сверху кроной растения и здоровыми листьями.

Листок оторву и положу в контейнер, спасибо за совет. За какое время ориентировочно вырастает видимый грибок?

Фитовермом обрабатывала в прошлом году. И фитоспорином тоже опрыскивала и поливала неоднократно. И листья обрывала все в прошлом году. На эту заразу это не действует

Сейчас перешлю фотку еще одному специалисту. надеюсь, он в городе, а не в "полях"

За двое суток в банке в тепле и влажности никаких признаков плесени, грибка и пр. не появилось. Лист скукожился, немного пожелтел и всё.

У брата что-то неладное творится с огурцами (сорта разные) Похоже это на огуречную мозаику?

Мария Леонидовна писал(а):Спасибо всем за ответы. В рекомендуемой литературе своего случая не нашла. "Будем искать"(с)

Так Вам Полина (Ким) правильно ссылку дала на альтернариоз. Очень характерные белые точки в центре коричневого пятна. Кстати, все перечисленные Вами выше препараты эту заболевание не сдерживают. Надо обработать Строби, или Скор . Последний широко представлен в торговле для ЛПХ.

Аленка писал(а):У брата что-то неладное творится с огурцами (сорта разные) Похоже это на огуречную мозаику?]

Елена ! Похоже. Но желательно "отсечь" все второстепенное. Брат ни чего криминального в лунку(грядку) при посадке не ввалил. Мож чем поливал(подкармивал) позже. Гербицидами не работал рядом по сорнякам, или каким нибудь стимулятором роста?

Да кто ж его знает, говорит, что ничем гряду не заправлял, а чем подкармливал не знаю. НО вот что я вспомнила - он жаловался на муравьев и сказал, что какой-то порошок от них сыпал, вроде Муравьедом называл. Я еще удивилась, что порошок этот розового цвета (издалека мне так показалось, а близко не подходила). Так вот как раз в этом месте гряды он им и посыпал. Очень даже может быть, что растения от этого пострадали.

Мария Леонидовна, у меня такая же точная картина...Обрабатывала уже Нарциссом и раствором соды...предполагая, что это ложная мучнистая роса. Не помогло. Жалко...Сегодня утром нарвала первых огурчиков!!! У меня в открытом грунте...теплицы нет. Просто накрывала грядку спандбондом, а сверху пленкой. Выращиваю на шпалере.

Мария Леонидовна! Мне подтвердили мое мнение, что огурцы чем-то обработаны. И то, что на листьях не проявился мицелий, это тоже еще одно подтверждение.
Если все же уверены, что это грибная инфекция, то учтите, что Строби - дорогой препарат, да, и применять его надо с осторожностью (все же 3-ий класс опасности). Скор?... Тоже сомневаюсь... Я бы использовала Абига-Пик, коллоидную серу (хотя я уже 100 лет не встречала в продаже комовую...)


Аленка! Полагаю с 99%-ой уверенность, что это вирусняк - комплексный. Если есть возможность - надо пересеять, предварительно прогрев новые семена в горячей (50-60 градусов) воде (точную методику можно найти в Сети). Если обновить культуру нельзя - с интервалом 1 раз в неделю обрабатывайте огурцы раствором обрата с йодом. Фармайод тоже несколько улучшит картину. Понятно, что оптимальные условия (освещенности, влажности, температуры, особенно тепловые удары нельзя допускать, баланс макро- и микроэлементов), тоже помогают растениям легче переносить инфекцию

julia писал(а):Мария Леонидовна! Мне подтвердили мое мнение, что огурцы чем-то обработаны. И то, что на листьях не проявился мицелий, это тоже еще одно подтверждение.
Если все же уверены, что это грибная инфекция, то учтите, что Строби - дорогой препарат, да, и применять его надо с осторожностью (все же 3-ий класс опасности). Скор?... Тоже сомневаюсь... Я бы использовала Абига-Пик, коллоидную серу (хотя я уже 100 лет не встречала в продаже комовую...)

"огурцы чем-то обработаны"- это что значит? В этом году я вообще ничем не обрабатывала, совсем-совсем. Балкон застеклён, этаж последний, на момент начала болезни окно у огурцов было закрыто (у нас прохладно в регионе было, около 20), т.е. попасть извне не могло ничего.
Коллоидную серу использовала в прошлом году (она у меня есть, несколько пакетиков)- она не влияет на развитие болезни совсем.

Насчёт того, что инфекция грибная- не знаю. Я вообще ничего не понимаю. Вот, надеялась на опыт других.

У меня такая же история...уже второй год...Хотелось бы найти причину. Я тоже ничем не обрабатывала (до появления пятен)...процесс начинается с нижних листьев и прогрессирует вверх...

Семечка_я писал(а):а может быть капало что-то? конденсат? с белья, что возможно сушили?

Нет, на балконе- только огурцы. Верхние листья- хорошие. Пока. А нижние, которые сверху прикрыты здоровыми от возможного попадания сверху пыли и прочего- начинают болеть. Причём началось на крайнем огурце и сейчас ярко выражено веерное поражение, перешедшее на другие кусты.
Капать точно ничего не могло, уже и так и эдак прикидывала- ну неоткуда попасть извне поражающей жидкости. Это ведь не разовая гибель листьев. Они и сейчас гибнут один за одним, снизу вверх, т.е. на них и сейчас что-то воздействует. А вот что- непонятно- вирус, бактерия, грибок?

Если картина такая же, как у Аленки, то это - проявление вирусной инфекции на фоне высокой температуры....

Мария Леонидовна писал(а):Вот снимки утренних листов:


Ещё вечером они были чистые и здоровые. За ночь появились пятна изменённой окраски, пятна не мокрые. К вечеру пятна разрослись и лист начал ссыхаться. Даже точечек уже не образуется.

У меня точно такое было. Обрывала сразу такие листья и где-то после 4-го всё остановилось. Огурцы в теплице ПК, такие пятна были на крайних кустах. Теплица первый год. Я списала на конденсат. Видимо, потому что прекратилось быстро.

В прошлом году обрывала листья. Не помогло. Да и конденсату взяться неоткуда- резких перепадов температуры не бывает, ниже +23 никогда не опускается, днём греет солнце, ночью- нагретая крыша и моя семья, открывая балконную дверь в комнату

Если картина такая же, как у Аленки, то это - проявление вирусной инфекции на фоне высокой температуры....

У меня листья не скручиваются, хотя вирусную инфекцию на фоне высокой температуры не отвергаю. Вполне возможно- последний этаж, южная сторона. Хотя на сами растения прямые солнечные лучи попадают мало, но на балконе жарковато в солнечную погоду- 30-36 градусов. Доступ свежего воздуха есть, но он от стены дома тоже не прохладный.
Но даже в 2010году, когда страшная жара была по всей стране, солнце светило нещадно- я с балкона вёдрами снимала урожай огурцов.

На данный момент погибли все листья на всех кустах, кроме одного, крайнего. Крайний тоже болеет, но пока не весь и есть огурчики на нём.
В следующем году для огурцов будет перерыв в посадке, потому как не знаю, чем болеют и чем лечить. Буду сажать паслёновые и зелень. Надеюсь, за год перерыва вирус (или что там убивает мои огурцы) умрёт от голода

У меня огурцы заболели!((( 2 дня не открывала парничок из-за холода - и вот результат.... Порылась в инете- пока не могу определиться. Гниют листья... На стеблях пока всё чисто.
Кто-нибудь может определить? Что за болячка?

Ольга! У меня такое на тыквах. Мне показалось, что от сырости, на листьях, которые земли касаются. Огурцы висят на сетке в теплице, у них нет такого. Удаляю больные листья, сильно не распространяется и ладно. У тыквы листьев полно, не жалко.

Таня! Я тоже удаляю листья, которые начинают загнивать. Пока на урожае не отражается. ТТТ. Сегодня целый день парник открыт, солнце - и лучше стали выглядеть.

Вот блин! Сегодня тоже в огурцах такой лист отрезала. Солнца не было, теплицу не открывала даже два дня и на тебе! И не внизу не фига, на уровне глаз. Одно пятно вот так же с краю, а другое посередине пошло из-за упавшего цветочка с верхнего огурчика. Глянула, конденсат на потолке так и висит, зараза. И это уже ближе к вечеру. Тряхнула сетку, а с огурцов как польётся... На стенках теплицы видно, как надышивают листья, которые прислоняются или даже просто рядом.