Айва плодовая (продолговатая). Сорта, агротехника

Tanuwa · #101

Айва... Такая у нас и не растет, наверное

Интересно попробовать. На рынке видела

Мухин · #102

АндрейВ,

Андрей ,это наша айва .В этом году урожай слабенький .Что-то удалось привить ?

АндрейВ · #103

Что-то привилось, зима покажет, обычно после зимы 30% прививок на айве (у меня) не просыпаются... А айву эту я видел, специально приезжал что бы попробовать, но плоды высоко висели, не достать, приехал через неделю с секатором на штанге, а их уже собрали!

Листья произвели впечатление: очень крупные, с пол ладони!

Сарат · #104

Подскажите - есть ли какие хитрости при посадке айвы .Какую любит почву , как садить .Не имел никогда дела с ней , а тут в выходные придется садить .Боюсь накосячить .

АндрейВ · #105

Да нет никаких хитростей: яблоня, груша, айва-все едино...

Сарат · #106

АндрейВ, Спасибо , успокоили .

Zener · #107

Сарат, Если вегетативная-я заглубляю,как любой клоновый подвой.

Сарат · #108

Zener, айва сортовая .крупная грамм 300 .с подвоями понятно а тут

Zener · #109

Сарат писал(а): Zener, айва сортовая .крупная грамм 300 .с подвоями понятно а тут

Так ведь она привита на что-то?В таком случае,ИМХО,до прививки с учётом проседания грунта.

Сарат · #110

Zener, она корнесобственная .размножена прикопкой от большого куста.правда я её ещё не видел.сегодня привезут.

Сарат · #111

Вот фото айвы которую мне передали .Растет у человека на окраине города Лида .

Сарат · #112

Вот такие отводки были посажены сегодня .Надеюсь тоже когда нибудь вырастить что то подобное , если не замерзнет .

Борис12. · #113

Сарат писал(а): Вот фото айвы которую мне передали .Растет у человека на окраине города Лида .
IMG_5154.JPG

Здравствуйте!а про вкус ,что можете сказать?

Сарат · #114

Борис12., Ничего не могу сказать .Во первых еще не пробовал ,во вторых не пробовал такую вообще никогда .Не знаю чего ожидать и как ее употреблять .Человек у которого она растет , хвалит бесподобное варенье из айвы .Также говорит вкусна добавлять в чай . Посмотрим .

AgroBel · #115

Подскажите кто знает - тем более что земляки по теме присутствуют! Появилась возможность приобрести айву сорта Вранья (Vranja) из РП. Кто пробовал садил возможно имеет в саду и может поделиться опытом или черенком?
Заранее благодарен за ответы по теме!

АндрейВ · #116

Сарат писал(а): Вот такие отводки были посажены сегодня .Надеюсь тоже когда нибудь вырастить что то подобное , если не замерзнет .
WP_20161022_001.jpg

Это корневая поросль или именно отводки?

Masik · #117

А по фото что не видно? Ветка идет ниже корня.

urrr · #118

АндрейВ писал(а): Это корневая поросль или именно отводки?

Я бы предположил по изгибу что это ветви укорененные.

Сарат · #119

urrr, Эта айва растет кустом .Нижние веточки были пригнуты и присыпаны землей .Хотя кустом это трудно назвать. Ветви идущие из земли довольно толстые и высота их 3-4 метра.

Сарат · #120

Подскажите - пишут что айва само бесплодна .У человека давшего мне отводки , дерево растет лет 8 (с его слов) и года четыре уже плодоносит .Куст один , у соседей нет ни у кого айвы .Тогда чем она опыляется ?

АндрейВ · #121

У айвы есть самоплодные сорта, а есть самобесплодные сорта...

AgroBel · #122

Айва — культура самобесплодная. И для хорошего опыления ей нужна пара: хотя бы два растения и желательно разных сортов.При перекрестном опылении завязываемость ее плодов будет выше т.е. более обильно плодоносит. При отсутствии завяжет но мало как и в случае с абрикосом.

АндрейВ · #123

AgroBel писал(а): Айва-культура самобесплодная. При отсутствии опылителя завяжет но мало

Самобесплодные сорта при отсутствии опылителя не вяжут... Изучите матчасть вначале или хотя бы почитайте описания сортов...

Сарат · #124

АндрейВ, Если моя айва самоплодная , означает ли сие , что если посеять семена то повторится родительская форма ?И еще вопрос -не пробовали вы привить айву сортовую ,на скажем ва-29 или другой айвовый подвой .

АндрейВ · #125

Сарат писал(а): АндрейВ, Если моя айва самоплодная , означает ли сие , что если посеять семена то повторится родительская форма ?И еще вопрос -не пробовали вы привить айву сортовую ,на скажем ва-29 или другой айвовый подвой .

Родительская форма точно не повторится... А вот насчет сохранения самоплодности-не знаю... Привить не пробовал, тк не было сортовых черенков, но этой весной обязательно привью!

Ну прививал Айву Упитиса на Айву Московскую Сусова.

Борис12. · #126

Сарат писал(а): АндрейВ, Если моя айва самоплодная , означает ли сие , что если посеять семена то повторится родительская форма ?И еще вопрос -не пробовали вы привить айву сортовую ,на скажем ва-29 или другой айвовый подвой .

Здравствуйте!я прививал сортовую РУМО и Каунчи ,т.ж. и айву Упитиса на подвойную айву,что осталась от саженца груши,там нет никаких особенностей-всё как и на других культурах,степень удачи зависит от мастерства и качества материала.
т.ж. прививал эти сорта на иргу-но что то цвет листьев мне не нравится-может несовместимость так проявляется,буду наблюдать.

AgroBel · #127

АндрейВ писал(а):
AgroBel писал(а): Айва-культура самобесплодная. При отсутствии опылителя завяжет но мало
Самобесплодные сорта при отсутствии опылителя не вяжут... Изучите матчасть вначале или хотя бы почитайте описания сортов...

Имелось ввиду завяжет ПЛОДОВ, а не вкус. Матчасть изучена

))

Сарат писал(а): АндрейВ, Если моя айва самоплодная , означает ли сие , что если посеять семена то повторится родительская форма ?И еще вопрос -не пробовали вы привить айву сортовую ,на скажем ва-29 или другой айвовый подвой .

Самоплодна она наврятли. Под большим вопросом, скорее опылилась с чем то - лет пчелы до 2 км. При семенном размножении свойства родительского сорта теряются но!!!сохраняются в рамках вида или семьи. Повтор исключен впринципе. Один к 10000.
Айва с айвой любой все прививается ок.

АндрейВ · #128

AgroBel писал(а): Айва — культура самобесплодная.

Почитайте: http://www.vniispk.ru/quince.php?key=4

АндрейВ · #129

АндрейВ писал(а): Самобесплодные сорта при отсутствии опылителя не вяжут.

Я то же имел в виду не вкус, а завязываемость плодов, уж простите за садоводческий жаргон.

AgroBel · #130

АндрейВ писал(а):
AgroBel писал(а): Айва — культура самобесплодная.
Почитайте: vniispk.ru/quince.phpkey=4

Один сорт из 26

)) В условиях Дагестана

)) Читаем ниже.
Вы понимаете там нет проблем опылиться в Дагестане.

Я пишу о культуре а не об одном сорте.
И меня интересует Беларусь

))

sese62 · #131

AgroBel писал(а): Вы понимаете там нет проблем опылиться в Дагестане.

Это не аргумент.

АндрейВ · #132

AgroBel писал(а): Вы понимаете там нет проблем опылиться в Дагестане.

Это Вы не понимаете самой сути термина "самоплодность"

AgroBel · #133

sese62 писал(а):
AgroBel писал(а): Вы понимаете там нет проблем опылиться в Дагестане.
Это не аргумент.

Вы хотите утверждать что данный сорт в РФ в Подмосковье будет самоплоден при одиночной посадке и завяжет плоды? А сори он не перезимует! Это для вас аргумент?

AgroBel · #134

АндрейВ писал(а):
AgroBel писал(а): Вы понимаете там нет проблем опылиться в Дагестане.
Это Вы не понимаете самой сути термина "самоплодность"

Давайте разберёмся - как по вашему не самоплодные сорта могут дать плод при отсутствии опылителя и в одиночной посадке?
Подумайте и не ошибитесь.

sese62 · #135

AgroBel писал(а): А сори он не перезимует!

Речь не об этом.Не валите всё в кучу.

АндрейВ · #136

AgroBel писал(а): Давайте разберёмся - как по вашему не самоплодные сорта могут дать плод при отсутствии опылителя и в одиночной посадке?
Подумайте и не ошибитесь.

А тут не о чем думать, надо просто внимательно читать матчасть: существуют сорта самоплодные (они "вяжут" плоды без опыления), частично самоплодные (они то же "вяжут", но плохо, и их урожайность значительно возрастает при наличии рядом сортов опылителей) и есть сорта самобесплодные (они без опылителей не "вяжут" вообще)...
На сём эту дискуссию о самоплодности айвы с Вами заканчиваю, давайте лучше поговорим о сортах которые у Вас росли, не мерзли, и плодили...

AgroBel · #137

АндрейВ писал(а):
AgroBel писал(а): Давайте разберёмся - как по вашему не самоплодные сорта могут дать плод при отсутствии опылителя и в одиночной посадке?
Подумайте и не ошибитесь.
давайте лучше поговорим о сортах которые у Вас росли, не мерзли, и плодили...

Давайте так. К сожалению пока сортов нет - только отборные сеянцы крупноплодной Айвы со всевозможных источников.
На данный момент думаю о посадке сорта Вранья . Саженцы есть. Вопрос зимостойкости.

АндрейВ · #138

AgroBel писал(а): только отборные сеянцы крупноплодной Айвы со всевозможных источников.

Отборные сеянцы?! А как Вы их отбирали? Или Вы их довели до плодоношения?

Dim · #139

АндрейВ писал(а): ...существуют сорта самоплодные (они "вяжут" плоды без опыления), частично самоплодные (они то же "вяжут", но плохо, и их урожайность значительно возрастает при наличии рядом сортов опылителей) и есть сорта самобесплодные (они без опылителей не "вяжут" вообще)...

Андрей, позвольте уточнить. Это одновременно и вопрос, т. к. не уверен в заявляемом. Более того, говорю о семечковых вообще, а не об айве в частности.
Вы разделили по "опыляемости" на 3 категории. Со 2-й и 3-й всё понятно. Но 1-ю разделил бы на 2 класса:
1А: завязывают плоды без опыления. Плоды часто без семян, или с недоразвитыми, или - редкость и как максимум с семенами, но с плохой всхожестью. Кстати, такие плоды дерево сбрасывает первыми из всех при неблагоприятных условиях;
1В: классический самоплодный сорт - опыляется собственной пыльцой.

АндрейВ · #140

Dim писал(а): 1А: завязывают плоды без опыления. Плоды часто без семян, или с недоразвитыми, или - редкость и как максимум с семенами, но с плохой всхожестью.

Ну, для семечковых вообще-это имеет место быть, и как бы теоретически Вы правы, но возможно айва, в этом плане, исключение. Не знаю, я так глубоко не копал...

ФИЛИППОВ ОЛЕГ · #141

АндрейВ писал(а): А тут не о чем думать, надо просто внимательно читать матчасть: существуют сорта самоплодные (они "вяжут" плоды без опыления),

Андрей,как это не надо думать .... среди семечковых культур есть самоплодные культуры - айва,ирга.
У них цветки опыляются и оплодотворяются пыльцой того же цветка ( автогамия ),соседних цветков других растений,но того же сорта.

АндрейВ писал(а): частично самоплодные (они то же "вяжут", но плохо, и их урожайность значительно возрастает при наличии рядом сортов опылителей) и есть сорта самобесплодные (они без опылителей не "вяжут" вообще)...

Андрей ....уточняю ....нет частично самоплодных,а есть только партенокарпические культуры,сорта. Партенокарпия характеризуется девственным завязыванием плодов,которые образуются без оплодотворения ( семян нет).Как пример, груша Мичуринская Бессемянка.

Идем далее .... самобесплодные культуры,то есть когда пестики одного сорта опыляются пыльцой других сортов той же породы.Это явление носит название ксеногамии,

АндрейВ писал(а): На сём эту дискуссию о самоплодности айвы с Вами заканчиваю, давайте лучше поговорим о сортах которые у Вас росли, не мерзли, и плодили...

Вот на этом, дискуссию закончить ....и можно ...всего хорошего ...

babay133 · #142

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а): Как пример, Мичуринская груша Бессемянка.

А что, её Мичурин вывел?

Он вроде яблоню Бессемянку вывел.

babay133 · #143

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а): соседних цветков других растений,но того же сорта.

Это уже гейто-ногамия.

АндрейВ · #144

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а):
АндрейВ писал(а): А тут не о чем думать, надо просто внимательно читать матчасть: существуют сорта самоплодные (они "вяжут" плоды без опыления),
Андрей,как это не надо думать .... среди семечковых культур есть самоплодные культуры - айва,ирга.
У них цветки опыляются и оплодотворяются пыльцой того же цветка ( автогамия ),соседних цветков других растений,но того же сорта.

АндрейВ писал(а): частично самоплодные (они то же "вяжут", но плохо, и их урожайность значительно возрастает при наличии рядом сортов опылителей) и есть сорта самобесплодные (они без опылителей не "вяжут" вообще)...
Андрей ....уточняю ....нет частично самоплодных,а есть только партенокарпические культуры,сорта. Партенокарпия характеризуется девственным завязыванием плодов,которые образуются без оплодотворения ( семян нет).

Идем далее .... самобесплодные культуры,то есть когда пестики одного сорта опыляются пыльцой других сортов той же породы.Это явление носит название ксеногамии.

Ты эта, терминами-то нас не пугай: автогамия, ксеногамия!.. Суть-то от этого не меняется, мы тут больше садоводческими терминами оперируем (жаргоном,если угодно), и вообще разговор идет об айве, а не о березах с ёлками.

ФИЛИППОВ ОЛЕГ · #145

АндрейВ писал(а):
Ты эта, терминами-то нас не пугай: автогамия, ксеногамия!.. Суть-то от этого не меняется, мы тут больше садоводческими терминами оперируем (жаргоном,если угодно), и вообще разговор идет об айве, а не о березах с ёлками.

Андрей,тебя запугать сложно,в случае чего и сдачи можешь дать.А термины, мною здесь приведенные, взяты из курса ПЛОДОВОДСТВА - учебника для агрономических специальностей высшего образования.Так что иногда ...хоть умные книжки ...почитывай ..

AgroBel · #146

АндрейВ писал(а):
AgroBel писал(а): только отборные сеянцы крупноплодной Айвы со всевозможных источников.
Отборные сеянцы?! А как Вы их отбирали? Или Вы их довели до плодоношения?

Для отбора не обязательно доводить до плодоношения. Те в конечном итоге нужно но не весь гибридный фонд сеянцев. Отбор идёт и по семенам и далее согласно биогенетического закона и методик полевой оценки, и при необходимости посадкой ментора по мичурину.

Филиппов Олег я думаю расставил своим постом все точки над И за что ему огромное спасибо!

АндрейВ · #147

Единственное в чем мы с Филиповым Олегом расходимся, так это в существовании термина "частичная самоплодность" (хотя в любой садоводческой литературе этот термин имеет место быть)... Ну, наверное можно заменить его на "плохую самоплодность" или "недостаточную самоплодность" и т.д., суть от этого не изменится, но зато ухо вам резать не будет...

AgroBel писал(а): Отбор идёт и по семенам и далее согласно биогенетического закона и методик полевой оценки

Нельзя ли более конкретно о том, что именно и как было сделано Вами в этом аспекте?

AgroBel · #148

К сожалению пока нет результатов и идёт процесс нет смысла. Будете в Самохваловичах приглашаю на поле все покажу и расскажу с радостью.

АндрейВ · #149

Дык я спрашивал не о результатах...

AgroBel · #150

АндрейВ писал(а): Дык я спрашивал не о результатах...

Ну так все по Мичурину. Ничего нового. Гибридизация, воспитание развивающегося гибрида в различных условиях и отбор.
Методика промораживания и ранний отбор устойчивых по t.