О кислотности почвы

Ann · #101

Ясно, в содах я как раз ну совсем не разбираюсь, а каустическая сода, эт что?

baraban · #102

А теперь вот беда. Не стало в продаже Топаза. Я им смородину не опрыскиваю, т,к. давно извел кусты сортов, подверженных этой заразе.
А вот куст крыжовника опрыскиваю каждый год. Один раз после цветения, хотя и пишут, что нужно два раза - до и после.
Что теперь делать даже и не знаю. Что-о мне подсказывает, что Топаз у меня закончился.

тамара · #103

baraban писал(а):А теперь вот беда. Не стало в продаже Топаза. Я им смородину не опрыскиваю, т,к. давно извел кусты сортов, подверженных этой заразе.
А вот куст крыжовника опрыскиваю каждый год. Один раз после цветения, хотя и пишут, что нужно два раза - до и после.
Что теперь делать даже и не знаю. Что-о мне подсказывает, что Топаз у меня закончился.

Владимир! У меня есть излишек. Свежий. Можно на следующей неделе где-нибудь пересечься.

Елена_Л · #104

Просто кваша писал(а):Елена, придется видно Вам остаться без урожая...

Ну и фиг с ним!

Я давным-давно махнула рукой и на вредителей, и на болезни. И ничего - растет всё

На урожай не жалуюсь

Разве что мучнистая роса действительно иногда достает и фитофтора...

baraban · #105

Фунгицид "ТОПАЗ" (Пенконазол, системный фунгицид профилактического и лечащего действия)
ТОПАЗ®, КЭ (100 г/л пенконазола)
Скорее всего этот пенконазол и есть Д.В.

Тамара, очень выручите!

тамара · #106

Владимир!Так написали над своим погоном, что еле увидела

Напишу Вам в личку в вскр. вечером.

Южанина · #107

joanndarc писал(а):
Кальцинирование это сам процесс обжига по аналогии с обжигим извесняка при производстве извести.

Дело в том что в природе встречается именно обычная/питьевая сода, но редко и не чистая (оседает на дне озер, так как она очень ограниченно расворима в воде).
Сейчас всю обычную соду получают довольно дешево из поваренной соли (метод Лабелана), а потом кальцинируют.

Интересно, откуда такие глубокие познания по производству соды?
Процесс называется не кальцинирование, а кальцинация и не обжиг это, а сушка в печах (барабанных сушилках)
И производят соду в основном аммиачным способом, по крайней мере в России
Тьфу, давала себе слово с Вами не связываться

Южанина · #108

joanndarc писал(а): Сейчас всю обычную соду получают довольно дешево из поваренной соли (метод Лабелана), а потом кальцинируют.

Я про сейчас, а Вы теперь про 19 век, странно

Последний вопрос, если можно, а у вас сейчас какой век?

Oleg_ · #109

Раскисляю золой всегда - отлично получается. Раз даже до хлороза дораскислялся (наверно жена еще подкинула пару ведер под ту яблоньку

) Чесал репу глядя на эту желтизну, ни до чего умного не додумался, как полить р-ром уксусной кислоты. Как ни странно - но хлороз через месяц прошел, полезли нормальные зелененькие листочки.

Просто кваша · #110

Елена_Л писал(а):
Просто кваша писал(а):Елена, придется видно Вам остаться без урожая...
Ну и фиг с ним!
Я давным-давно махнула рукой и на вредителей, и на болезни. И ничего - растет всё На урожай не жалуюсь
Разве что мучнистая роса действительно иногда достает и фитофтора...

Значит у Вас нет заявленной Вами же дилеммы.
Тогда ради чего копья ломать и соду рассыпать по обломкам?

Елена_Л · #111

Просто кваша писал(а):
Елена_Л писал(а):
Просто кваша писал(а):Елена, придется видно Вам остаться без урожая...
Ну и фиг с ним!
Я давным-давно махнула рукой и на вредителей, и на болезни. И ничего - растет всё На урожай не жалуюсь
Разве что мучнистая роса действительно иногда достает и фитофтора...
Значит у Вас нет заявленной Вами же дилеммы.
Тогда ради чего копья ломать и соду рассыпать по обломкам?

Так я же рассаду капусты содой полила! Потому что листики снизу засыхали. Я этот совет в интернете нашла.
В баночках объем земли маленький, а полила я с чувством

И что теперь?

Южанина · #112

Елена_Л писал(а): Так я же рассаду капусты содой полила! Я этот совет в интернете нашла.
И что теперь?

Есть такая передача - Разрушители мифов, очень у меня её сын уважает

Считайте, что у Вас эксперимент, поделитесь потом результатом

Просто кваша · #113

Елена_Л, вот Вы нам и раскажите, что получится.

Не расстраивайтесь раньше времени, растения нам прощают многие ошибки.

тамара · #114

Женя! А по какому каналу идет передача "Разрушители мифов"?

Южанина · #115

По-моему по ТВ-3, утром у малька спрошу, если неправильно- исправлю

Rom165 · #116

тамара писал(а): А по какому каналу идет передача "Разрушители мифов"?

Ближайшая серия
ТВ3 Пн 13 апреля, 15:00
http://www.afisha.ru/telecast/3557/

Елена_Л · #117

Южанина писал(а):
Елена_Л писал(а):Так я же рассаду капусты содой полила! Я этот совет в интернете нашла.
И что теперь?
Есть такая передача - Разрушители мифов, очень у меня её сын уважает
Считайте, что у Вас эксперимент, поделитесь потом результатом

Времени после этого прошло уже прилично. Те листочки, что засыхали - досохли до конца, остальные - зеленые. Размер рассады - офигительный

Особенно брокколи. Хотя и маленькие дохленькие тоже есть (это я какие-то новомодные сорта купила, я о них писала тут: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=116846#116846)
Теперь переживаю, что перерастет она у меня...

Oleg_ · #118

В рассадную землю при отсутствии отстоянной воды лил раз горячую из-под крана (смесь с холодной) Результат оказался интересным - рассада в этом ящике лучше получилась. С тех пор постоянно так практикую. В горячую воду слышал соду добавляют от накипи, может это влияет?

Просто кваша · #119

А также ингибиторы коррозии, может от них?

baraban · #120

Oleg_ писал(а):В рассадную землю при отсутствии отстоянной воды лил раз горячую из-под крана (смесь с холодной) Результат оказался интересным - рассада в этом ящике лучше получилась. С тех пор постоянно так практикую. В горячую воду слышал соду добавляют от накипи, может это влияет?

Код: Выделить всё

А также ингибиторы коррозии, может от них?

Вообще-то на горячее водоснабжение идет вода питьевого качества. Просто она нагревается в трубчатых теплообменниках и подается в квартиры.
И никаких ингибиторов коррозии и соды в ней нет.

Южанина · #121

Вы, наверное, смеётесь, вода питьевого качества - это дорого
Муж работал в цехе тепло-водоснабжения, воду для нагрева периодически брали даже после ОЧИСТНЫХ, я как узнала, для чистки зубов только кипяченой пользовалась
Сомневаюсь, что в мегаполисе соблюдаются все нормы и правила по водозабору

alla4ka · #122

Ann писал(а):Ясно, в содах я как раз ну совсем не разбираюсь, а каустическая сода, эт что?

Каустическая сода - это сильная щёлочь, гидроксид натрия NaOH, каустик, очень едкий.
А кальцинированная сода Na2CO3 - это соль, образованная этой сильной щёлочью и слабой угольной кислотой H2CO3, поэтому имеет щелочную реакцию. И пользоваться ею надо осторожно.
А пищевая сода имеет формулу NaHCO3, т.е один атом натрия замещён в ней на водород, хотя и имеет щелочную реакцию, но гораздо слабее. Поэтому её и применяли при изжоге.

Люси · #123

А я при посадке капусты использую доломитовую муку: и безопасно и для пользы.

Елена_Л · #124

Oleg_ писал(а):В рассадную землю при отсутствии отстоянной воды лил раз горячую из-под крана (смесь с холодной) Результат оказался интересным - рассада в этом ящике лучше получилась. С тех пор постоянно так практикую.

И я тоже постоянно замечаю, что при поливе водой из горячего крана всё лучше растет. Я и комнатные цветы ею поливаю - вернее смесью с холодной, чтобы температура нормальная получалась.

liliputochka · #125

у нас часть участка сосновый лес,чистим поляны от хвои,ее складываем в компост. Хвоя,насколько я знаю ,закисляет почву,ей я обкладываю викторию,виктории кислинка вроде не вредит,да и ягоды чистые.Вот интересно:через год,когда мы этот компост растаскиваем по участку мы его закисляем почву?надо купить лакмусовую бумагу,проверить...Но вроде на урожай не жалуюсь...

Просто кваша · #126

Лакмусовая бумага не поможет определить конкретную кислотность почвы.Она просто реагирует на pH меньше 7

solka · #127

В прошлом году пробовала лакмусовой бумажкой определить кислотность почвы - везде был один результат: Почва нейтральная, в этом году купила прибор для измерения кислотности - сегодня весь участок им промерила: от 5 до 7 единиц, разница даже в 10 шагах.

Южанина · #128

solka писал(а): в этом году купила прибор для измерения кислотности - сегодня весь участок им промерила: от 5 до 7 единиц, разница даже в 10 шагах.

Solka, а сколько прибор стоит?

solka · #129

Я покупала Измеритель кислотности, влажности, освещенности такой, как в http://www.planetsad.ru/%EE%EF%F0%E5%E4 ... E%F1%F2%E8 заявлен по 950 рублей, но покупала его в Сиянии на ВВЦ. Не помню, сколько он стоил, но меньше, чем 950.

Южанина · #130

Спасибо!

joanndarc · #131

solka писал(а):Â ïðîøëîì ãîäó ïðîáîâàëà ëàêìóñîâîé áóìàæêîé îïðåäåëèòü êèñëîòíîñòü ïî÷âû - âåçäå áûë îäèí ðåçóëüòàò: Ïî÷âà íåéòðàëüíàÿ, â ýòîì ãîäó êóïèëà ïðèáîð äëÿ èçìåðåíèÿ êèñëîòíîñòè - ñåãîäíÿ âåñü ó÷àñòîê èì ïðîìåðèëà: îò 5 äî 7 åäèíèö, ðàçíèöà äàæå â 10 øàãàõ.

Íåóæåëè âû pH-ìåòð êóïèëè? Ìîëäåö!

Èìåéòå ââèäó ÷òî ýëåêòðîäû ó íåãî î÷åíü ÷óâñòâèòåëüíû ê çàãðÿçíåíèþ ïîâåðõíîñòè, îíè òàêè êàïðèçíûå, ÷òî íàðóøàåò èõ òî÷íîñòü, äà è èçìåðÿåò òîëüêî ëîêàëüíîþ pH (êèñëîòíîñòü).

Ñïàñèáî çà ññûëêó!
Òàê "Èçìåðèòåëü êèñëîòíîñòè, âëàæíîñòè, îñâåùåííîñòè" ñîâñåì ïîëåçíûé ïðèáîð.

Просто кваша · #132

Вы - серьезно хотите это купить или опять прикалываетесь?

иринка-Сахалинка · #133

Я купила такой прибор, но что-то сомнение берут

. По всему участку показывает нейтральную, хотя и щавель кое-где растет и мокрец. Отклонений в сторону ниже 7 нет.
Можно ли такому верить?

Oleg_ · #134

Вполне. Биоиндикация относительна.

иринка-Сахалинка · #135

Так значит у меня по всему участку нейтральная? А вот для томатов такой тип почвы не вреден(уровень 7)? Где то читала, что при таком раскладе какие-то элементы не усваиваются. Так ли?

serg · #136

Я осенью приобрел прибор рН-метр за 4600. Фирма Агромастер(Тимашевск).

Северянин · #137

иринка-Сахалинка писал(а):Я купила такой прибор, но что-то сомнение берут . По всему участку показывает нейтральную, хотя и щавель кое-где растет и мокрец. Отклонений в сторону ниже 7 нет.
Можно ли такому верить?

У меня тоже сначала везде показывало рн 7. Но потом я перечитал инструкцию, а в ней пишут, что надо зачистить кончик прибора мелкой наждачной бумагой. Так и сделал и получил рн 6,2. И насколько я понял зачищать кончик надо перед каждым измерением.

Oleg_ · #138

фосфор меньше выщелачивается на нейтральной.

joanndarc · #139

Oleg_ писал(а):ôîñôîð ìåíüøå âûùåëà÷èâàåòñÿ íà íåéòðàëüíîé.

÷òî çíà÷åò "âûùåëà÷èâàåòñÿ"? âûìûâàåòñÿ?? äà îí è òàê ìàëî âûìûâàåòñÿ, òîëüêî íà ùåëî÷íûõ ïî÷âàõ ôîñôàò ñòàíîâèòñÿ ñîâñåì ìàëîïîäâèæíûì (ñîîòâåòñòâåííî äîñòóïíûì ðàñòåíèÿì) èîíîì.

иринка-Сахалинка · #140

В этом году сделала анализ почвы 4х помидорных грядок.Отвалила 1000 рублей. Результат: кислотность 7,1; фосфор от 39 до 73 разброс; калий- от 88 до 120; азот от 89 до 132. Сегодня позвонила в лабораторию, узнала норму. Оказалось что азота должно быть 400, фосфора 90, калия 750.
Это оказывается у меня почва ващще никакая

И что делать

вот листья на хурме не понятного цвета становятся, чем их угостить можно?

Oleg_ · #141

Выщелачиваение - перевод в растворимую форму. Фосфор в кислой среде в растворы идет, да ито слабо.

На эту тыщу навозу надо было купить ИМХО.

serg · #142

иринка-Сахалинка писал(а):В этом году сделала анализ почвы 4х помидорных грядок.Отвалила 1000 рублей. Результат: кислотность 7,1; фосфор от 39 до 73 разброс; калий- от 88 до 120; азот от 89 до 132. Сегодня позвонила в лабораторию, узнала норму. Оказалось что азота должно быть 400, фосфора 90, калия 750.
Пользоваться сбалансированными удобрениями типа: Мастер,Террафлекс.

joanndarc · #143

Oleg_ писал(а):Âûùåëà÷èâàåíèå - ïåðåâîä â ðàñòâîðèìóþ ôîðìó. Ôîñôîð â êèñëîé ñðåäå â ðàñòâîðû èäåò, äà èòî ñëàáî.

Íà ýòó òûùó íàâîçó íàäî áûëî êóïèòü ÈÌÕÎ.

Ïîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàøóñü. Íà ýòè æå äåíüãè ìîæíî áûëî êàëèéíûõ (êîòîðûõ ìíîãî ïî÷òè íèêîãäà íå áûâàåò) è àçîòíûõ óäîáðåíèé êóïèòü, à òàê æå îðãàíè÷åñêèõ äëÿ ãóìóñà.

joanndarc · #144

serg писал(а):
èðèíêà-Ñàõàëèíêà писал(а):Â ýòîì ãîäó ñäåëàëà àíàëèç ïî÷âû 4õ ïîìèäîðíûõ ãðÿäîê.Îòâàëèëà 1000 ðóáëåé. Ðåçóëüòàò: êèñëîòíîñòü 7,1; ôîñôîð îò 39 äî 73 ðàçáðîñ; êàëèé- îò 88 äî 120; àçîò îò 89 äî 132. Ñåãîäíÿ ïîçâîíèëà â ëàáîðàòîðèþ, óçíàëà íîðìó. Îêàçàëîñü ÷òî àçîòà äîëæíî áûòü 400, ôîñôîðà 90, êàëèÿ 750.
Ïîëüçîâàòüñÿ ñáàëàíñèðîâàííûìè óäîáðåíèÿìè òèïà: Ìàñòåð,Òåððàôëåêñ.

Íó à çà÷åì äåâóøêå çà âñÿêèå ìîäíûå êîìïëåêñíûå "ïåñòðûå" íàçâàíèÿ äåíüãè ïåðåïëà÷èâàòü???
Èëè Âû ñ÷èòàåòå ó íå¸ ìîçãîâ/ñìåêàëêè íå õâàòèò ïîñ÷èòàòü ñêîëüêî êàëèéíûõ è àçîòíûõ óäîáðåíèé ó íå¸ íà ó÷àñòêå ñëåäóåò âíåñòè?

тамара · #145

joanndarc писал(а):
serg писал(а):
иринка-Сахалинка писал(а):В этом году сделала анализ почвы 4х помидорных грядок.Отвалила 1000 рублей. Результат: кислотность 7,1; фосфор от 39 до 73 разброс; калий- от 88 до 120; азот от 89 до 132. Сегодня позвонила в лабораторию, узнала норму. Оказалось что азота должно быть 400, фосфора 90, калия 750.
Пользоваться сбалансированными удобрениями типа: Мастер,Террафлекс.
Ну а зачем девушке за всякие модные комплексные "пестрые" названия деньги переплачивать???
Или Вы считаете у неё мозгов/смекалки не хватит посчитать сколько калийных и азотных удобрений у неё на участке следует внести?

Первый раз, пожалуй, я с Жанной соглашусь. Грубовато пишет, но справедливо.

иринка-Сахалинка · #146

А можно минералку чем-то заменить, дабы привести почву в норму? Или только ею можно достич желаемого эффекта

joanndarc · #147

èðèíêà-Ñàõàëèíêà писал(а):À ìîæíî ìèíåðàëêó ÷åì-òî çàìåíèòü, äàáû ïðèâåñòè ïî÷âó â íîðìó? Èëè òîëüêî åþ ìîæíî äîñòè÷ æåëàåìîãî ýôôåêòà

×òî çíà÷åò çàìåíèòü? Çà÷åì? Ó âàñ ÷òî ìèíåðàëüíûõ óäîáðåíèé â ìàãàçèíå íåò?
Âîîáùå ó âàñ ÿâíî Êàëèÿ è Àçîòà íåõâàòàåò, à èõ ñîåäèíåíèÿ íåîðãàíè÷åñêèå ñàìûå äåøåâûå è íàçûâàþòñÿ ìèíåðàëüíûìè óäîáðåíèÿìè, òå æå ñîëè ñîäåðæàòñÿ â íàâîçå è ëþáûõ îðãàíè÷åñêèõ óáîáðåíèÿõ. ÒÅ ÆÅ ÑÀÌÛÅ ÑÎÅÄÈÍÅÍÈß. Îðãàíè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ êàëèÿ íà âîçäóõå âîñïëàìåíÿþòñÿ è ñ âîäîé ðåàãèðóþò ñî âçðûâîì, â ïðèðîäå èõ áûòü íå ìîæåò. Îðãàíè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ ýòî àìèíîêèñëîòû è íóêëåîçèäû è ðàñòåíèÿì îíè íå íóæíû. Âû êîíå÷íî ìîæåòå ïî óæàñòêó êóñêè ìÿñà ðàçáðàñûâàòü, íî ñíà÷àëà îíè ïåðåãíèþò è äàäóò íåîðãàíè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ àçîòà, à ïîòîì òîëüêî áóäóò âïèòûâàòüñÿ ðàñòåíèÿìè.
Ê ñòàòè îðãàíè÷åñêèõ ñîåäèíåíèé ôîñôîðà â ïðèðîäå òîæå íå áûâàåò.

Oleg_ · #148

Вы под природой что в виду имеете?

joanndarc · #149

Oleg_ писал(а):Âû ïîä ïðèðîäîé ÷òî â âèäó èìååòå?

Èìååòñÿ ââèäó ñîâðåìåííàÿ ïðèðîäà, òî åñòü îêðóæàþùàÿ ñðåäà íà Çåìëå, íå òî ÷òî ñäåëàíî ÷åëîâåêîì èñêóñòâåííî ÷åëîâåêîì.

Oleg_ · #150

А как же фосфолипиды, аденозиновые производные и т.п.