Сорта семечковых скандинавской и прибалтийской селекции.

[АлександрР]

АлександрР, яблоки вместе со смородиной созревающие это реально интересно. !

Да, я потому и выделяю второй раз этот сорт.

[BECHA]

Яблоки Пирья тоже легко "спрыгнули" с ветки во время грозы. Жаль, что на прививке их было мало...

Пиря = Хувитус х Мелба
Урожай небольшой так как ранние, вероятно и критерии отбора по продуктивности были второстепенны.
Следует учесть что лето у вас многим теплее и солнечнее нежели в Финляндии, но у них в Финляндии проще вести отбор по холодостойкости.
Сорта Финляндии:
http://hortsci.ashspublications.org/con ... 4.full.pdf
https://portal.mtt.fi/portal/page/porta ... nland1.pdf
https://portal.mtt.fi/portal/page/porta ... ts/Nordapp
О селекции Финляндии с климатическими картами:
http://www.mtt.fi/afs/pdf/afsf8_459.pdf
Про новые сорта Феноскандии есть упомянание тут:
https://norden.diva-portal.org/smash/ge ... TEXT02.pdf
https://www.slu.se/globalassets/gamla_s ... aard-1.pdf
( http://www.lvai.lv/ENG/pdf/breeding_orc ... gement.pdf )

[Никола]

Ура!!! Дожили до первых яблок в этом сезоне!
И вновь первыми созрели яблоки на финском сорте Пирья (Pirja) (потому и пишу в этой теме). Браво, финны!
В этом сезоне яблоки более полосатые, сорвали и съели уже 18 июля!!! Для моего холодного сада это невероятно рано.

Похоже на Призовое (селекция Жаворонкова), такое же полосатенькое и раннее, только вытянутое. Вид и вкус товарный, продавать начинают вместе с вишней числа 15-20 июля.

Плоды раннего срока созревания, 80 г, цилиндрические, зеленовато-желтые. При созревании покрываются полосатым неярко-красным румянцем. Мякоть желтоватая, сочная, сладкая с пряностью. По описанию хорошего вкуса, а, по-моему, очень хорошего вкуса со специфичным десертным оттенком, не уступающее знаменитому Мантету, вкусовые качества которого оцениваются на 4,5-4,8 балла.
У него есть свой потребитель - дети. Срок созревания растянут до 1,5 месяцев. Это своего рода "корова", которая в качестве удоев дает изумительного вкуса яблоки. У свежесорванного яблока непревзойденный аромат. Только не мойте его, а просто протрите тряпочкой. Яблоки, пролежавшие хотя бы полчаса, такого аромата уже не имеют.
Сильно поражается паршой, в этом его крупный недостаток. Это сорт для заботливого гурмана.
Владимир Пителин, садовод-опытник.

[Никола]

Ещё раз о преклонении перед иностранными сортами.
Уже полвека на Урале едят яблоки Призовое.
Около магазина бабушки продают яблоки.

[yri]

Похоже на Призовое (селекция Жаворонкова), такое же полосатенькое и раннее, только вытянутое.

Да где ж эти яблоки похожи? В чем сходство?

Ещё раз о преклонении перед иностранными сортами.

Никола, так ведь все более менее стоящие сорта выведены на основе иностранной селекции Канадской, Американской и Европейской или вы это то же отрицаете?

И вновь первыми созрели яблоки на финском сорте Пирья (Pirja) (потому и пишу в этой теме). Браво, финны!

Очень интересный, коммерческий сорт. У нас сейчас период что зимние яблоки закончились а свежих пока нет. Вполне пошли бы не только на рынке. Вид хороший, вкус надо проверять, конечно.

[Никола]

Да где ж эти яблоки похожи? В чем сходство?

Раннее созревание и парша.
http://botanicum-spb.ru/products/yablon ... yaya-pirja

все более менее стоящие сорта выведены на основе иностранной селекции Канадской, Американской и Европейской

Ну теперь всё понятно - мы основу взяли у американцев, они у индейцев. Наверное эти индейцы - потомки гиперборейцев. Не понятно только, почему сказание о Молодильном яблоке появилось у славян.

[Витал]

yri писал(а):
Источник цитаты все более менее стоящие сорта выведены на основе иностранной селекции Канадской, Американской и Европейской

Ну теперь всё понятно - мы основу взяли у американцев, они у индейцев. Наверное эти индейцы - потомки гиперборейцев. Не понятно только, почему сказание о Молодильном яблоке появилось у славян.

Оно конечно....
Для объективности хотелось сравнить этот финский сорт с другими сортами. У меня начали созревать сейчас несколько сортов: Аркад(уже собрал), Летнее полосатое, Июльское Черненко, Гафури и Аксена. И я считаю, что вполне хороших сортов....
Однако, от раннелетних сортов ждать какого-то чуда не приходится.

[yri]

Наверное эти индейцы - потомки гиперборейцев. Не понятно только, почему сказание о Молодильном яблоке появилось у славян.

Причем тут индейцы. Я не говорю что в отечестве нет талантливых селекционеров. Нет здоровой конкуренции и коммерческого отбора сортов. Именно поэтому судьба Аркадов, Белых Наливов и яблок на вашем фото - компостная яма. В лучшем случае местный рынок при хорошем продавце.
При этом я не представляю как можно выбросить в яму тот же Вильямс Прайд или Джулию или Мельбу выращенную на подходящем подвое да с нормировкой. То же касается и сорта Пирья. Яблоки ранние, красивые и одномерные, вполне пошли бы и в маркете, т.к. сейчас прилавки завалены яблоком из Чили и своего покупателя имели бы.

[Taшa]

судьба Аркадов, Белых Наливов и яблок на вашем фото - компостная яма

Думаете, попади в магазины Аркад - брать не стали бы? Да ничего подобного. Во-первых, это же "Грушовка", а у нее есть свои поклонники) Во-вторых, "вкус детства". Не надо недооценивать этот фактор. Даже на несъедобную "Райку" есть свои покупатели. К тому же сейчас такой дефицит яблок (своих, ранних, дешевых), что и дичок посъедобнее вмиг уйдет. Можете просто проверить. А в компостной яме оказываются яблоки, которыми хозяин заниматься не хочет - в силу различных причин. Покупатели им бы с удовольствием нашли применение. Да и где сейчас Вильямс Прайд или даже Мелба? До нее еще пара недель как минимум.. Сверхранние яблоки все на особом положении.
Кстати, если бы рядом в магазине лежали Призовое и Пирья, выбрала бы Призовое. "Вкусно" смотрятся - сочными, плотными и сладкими) А Пирья, по ассоциации с Грушовкой московской, выглядят кисловатыми и рыхлыми.

[BECHA]

Для объективности хотелось сравнить этот финский сорт с другими сортами. У меня начали созревать сейчас несколько сортов: Аркад(уже собрал), Летнее полосатое, Июльское Черненко, Гафури и Аксена. И я считаю, что вполне хороших сортов....
Однако, от раннелетних сортов ждать какого-то чуда не приходится.

Хватит загаживать тему!!!

Вам, Виталий пора заканчивать "скакать", принципы билологии (биохимии) отбарасываете; фенотип есть действие среды на генотип, температурный режим юга Финляндии сильно отличается от Уфы в сторону низких дневных температур в вегетационный период, то же можно сказать о том что почвенный раствор в Финляндии более разбавленый.

Сорта Финоскандии и Балтийского региона интересны в как источник холодостойкости (в группу холодостойких сортов можно включать и сорта Шотландии, Ирландии, всего севера Атлантического региона, как пример самая северная кукуруза с атланического побережья Квебека сорт Гаспе: http://www.sherckseeds.com/pages/seeds/ ... lint-corn/ https://www.heritageharvestseed.com/corn.html ) в том числе и для селекции.

Просьба модератору перенести сообщения не относящиеся к сортам яблонь Скандинавско-Балтийскойй группы в отдельную тему для пустого словоблудия тех кто за деревьями не видит леса.

[BECHA]

Кстати, если бы рядом в магазине лежали Призовое и Пирья, выбрала бы Призовое. "Вкусно" смотрятся - сочными, плотными и сладкими) А Пирья, по ассоциации с Грушовкой московской, выглядят кисловатыми и рыхлыми.

Что за ахинея??

[Taшa]

Что за ахинея??

Это мое ощущение, а не ахинея. Думаете иначе - пожалуйста, никто не мешает, но и чужое мнение уважайте. Охотно верю, что и Пирья на прилавке не залежалась бы)) И да, оба сорта занесла в "список желаний", и, наверно, не я одна)))

в группу холодостойких сортов можно включать и сорта Шотландии, Ирландии, всего севера Атлантического региона

При чем здесь Квебек и кукуруза?

Что за ахинея??

Хватит загаживать тему!!!

Предоставьте, пожалуйста, примеры достойных сортов яблонь Шотландии и Ирландии, способных выжить в средней полосе России и конкурировать с уже культивируемыми.

[BECHA]

Что за ахинея??

Это мое ощущение, а не ахинея. Думаете иначе - пожалуйста, никто не мешает, но и чужое мнение уважайте.

Форум ощющений, понятно. Харри Поттер рулит..

При чем здесь Квебек и кукуруза?

Тоже растения, в них идут те же реакции.

Предоставьте, пожалуйста, примеры достойных сортов яблонь Шотландии и Ирландии, способных выжить в средней полосе России и конкурировать с уже культивируемыми.

За вас никто ничего не должен создавать для ваших условий.

Вам было объяснено что сорта отобранные в Ирландии и Шотландии это доноры холодостойкости т.е. имеют приемлимые потребительские качества (включая и биопродуктивность) в условиях прохладного вегетационного периода.

[Taшa]

Форум ощющений

То есть Ваши ощущения должны учитываться, а мои нет? Забавно..

сорта отобранные в Ирландии и Шотландии это доноры холодостойкости

Сорта, отобранные в Свердловске, являются донорами холодостойкости и имеют приемлемые потребительские качества. А сорта, отобранные в Ирландии - это

ахинея

Ничего выдающегося, даже сравнимого с селекцией Котова, там нет. Вы, как всегда, сначала написали

ахинею

, а теперь выпутаться не можете.

[BECHA]

Сорта, отобранные в Свердловске, являются донорами холодостойкости и имеют приемлемые потребительские качества. А сорта, отобранные в Ирландии - это

Ничего выдающегося, даже сравнимого с селекцией Котова, там нет.

Дневной максимум температуры воздуха в Свердловске значительно выше нежели в Шотландии или южной Финляндии.
При этом в Свердловске как и во всем Зауралье на протяжении всего лета наблюдается недостаточное увлажнение что приводит к значительно более высокой насыщенности почвенного раствора элементами питания в период вегетации по сравнению с вышеупомянутой Финляндии и Шотландии.

и имеют приемлемые потребительские качества

За вкусовые качества отвечают вторичные метаболиты за синтез которых отвечают конкретные гены, бОльшин набор таких генов или такие уникальные гены присутствуют у лучших доноров вкуса в массе всего генофонда яблони.

За холодостойкость в смысе первичной биопродуктивности в условиях пониженных температур отвечают соответственно другие гены.

Для синтеза сортов с высокими потребительскими качествами для условий прохладного климата соответственно следует исползовать сорта являющиеся носителями обеих вышеупомянутых типов генов, соответственно исползованый генетический материал т.е. исползованые сорта определяют максимально возможный потениал потребительских качеств результатов селекции.

[Taшa]

Дневной максимум температуры воздуха в Свердловске значительно выше нежели в Шотландии или южной Финляндии.
При этом в Свердловске как и во всем Зауралье на протяжении всего лета наблюдается недостаточное увлажнение что приводит к значительно более высокой насыщенности почвенного раствора элементами питания в период вегетации по сравнению с вышеупомянутой Финляндии и Шотландии.

Согласна. Только вот в Шотландии сортов-доноров нет.

[BECHA]

Только вот в Шотландии сортов-доноров нет.

"Блаженство в невежестве!" Напомню что в Российской Иперии учебные заведения за 1913 год выпустили 5000 попов и всего 100 получивших инженерное образование.

Вы о каких культурах говорите, овсе, пшенице, смородине (серия Бен-сортов), ежевике (серия Лох), малине, яблоне??

Есть такой шотландский сорт James Grieve из которого выведены: Greensleeves, Lord Lambourne, Elton Beauty, Katy. Далее из сорта Lord Lambourne выведены сорта Топаз и Райка.

С сортиментом местных и иных сортов применимых в Шотландии можно ознокомится на примере этого питомника:
http://www.scottishfruittrees.com/Scott ... Apple.html

[Витал]

yri писал(а):
Источник цитаты судьба Аркадов, Белых Наливов и яблок на вашем фото - компостная яма

Думаете, попади в магазины Аркад - брать не стали бы? Да ничего подобного. Во-первых, это же "Грушовка", а у нее есть свои поклонники) Во-вторых, "вкус детства". Не надо недооценивать этот фактор. Даже на несъедобную "Райку" есть свои покупатели. К тому же сейчас такой дефицит яблок (своих, ранних, дешевых), что и дичок посъедобнее вмиг уйдет. Можете просто проверить. А в компостной яме оказываются яблоки, которыми хозяин заниматься не хочет - в силу различных причин. Покупатели им бы с удовольствием нашли применение. Да и где сейчас Вильямс Прайд или даже Мелба? До нее еще пара недель как минимум.. Сверхранние яблоки все на особом положении.
Кстати, если бы рядом в магазине лежали Призовое и Пирья, выбрала бы Призовое. "Вкусно" смотрятся - сочными, плотными и сладкими) А Пирья, по ассоциации с Грушовкой московской, выглядят кисловатыми и рыхлыми.

Я вообще в магазинах ни разу не видел не только раннелетних яблок, но и осенних......
На мой взгляд раннелетние сорта предназначены вовсе не для промышленных садов, а для дачников.
А используют их по разному. Кто-то внуков кормит, кто-то на компост несет.

[Taшa]

Вы о каких культурах говорите, овсе, пшенице, смородине (серия Бен-сортов), ежевике (серия Лох), малине, яблоне?

А Вы - в теме о яблонях?! Я-то, конечно, о кукурузе

Есть такой шотландский сорт James Grieve

О, иного я и не ждала! Джеймс Грив! Сорт со вкусом между Грушовкой и Штрифелем и зимостойкостью максимум Мелбы! Донор холодостойкости, ага!
А в России есть такие замечательные сорта как Антоновка, Белый налив, Коричное полосатое, Коробовка, Боровинка, из которых выведены такие "бомбы" своего времени, как Конфетное, Медуница, Жигулевское, Августа, Юный натуралист и множество других. И чем они хуже в качестве доноров "приемлемых потребительских качеств", если это точно такие же носители

обеих вышеупомянутых типов генов

, но при этом Джеймс Грив уступает им по всем вышеупомянутым показателям.

С сортиментом местных и иных сортов применимых в Шотландии можно ознокомится на примере этого питомника

Ознакомьте, пожалуйста, нас, какие из этих сортов будут беспроблемно расти хотя бы в Подмосковье? Вы их сколько лет выращиваете? Как результаты? Сравнение с другими сортами?

[BECHA]

но при этом Джеймс Грив уступает им по всем вышеупомянутым показателям.

О, иного я и не ждала! Джеймс Грив! Сорт со вкусом между Грушовкой и Штрифелем

орт James Grieve из которого выведены: Greensleeves, Lord Lambourne, Elton Beauty, Katy. Далее из сорта Lord Lambourne выведены сорта Топаз и Райка.

[Taшa]

Я вообще в магазинах ни разу не видел не только раннелетних яблок, но и осенних

Сетевиков можно понять. Но все же жаль - столько яблок пропадает, а ведь они сейчас так востребованы.

[Taшa]

шотландский сорт James Grieve из которого выведены: Greensleeves, Lord Lambourne, Elton Beauty, Katy. Далее из сорта Lord Lambourne выведены сорта Топаз и Райка

Вы их сколько лет выращиваете? Как результаты? Сравнение с другими сортами?

Единственный из Вашего списка действительно пригодный к выращиванию в нашей зоне сорт - Катя, который все же уступает по своим потребительским качествам таким уральским полукультуркам, как Аксена или Данила, да и тому же Призовому. По холодостойкости тоже уступает. И где тогда доноры холодостойкости Шотландии? О, мы еще Ирландию не обсуждали!

в России есть такие замечательные сорта как Антоновка, Белый налив, Коричное полосатое, Коробовка, Боровинка, из которых выведены такие "бомбы" своего времени, как Конфетное, Медуница, Жигулевское, Августа, Юный натуралист и множество других. И чем они хуже в качестве доноров "приемлемых потребительских качеств", если это точно такие же носители обеих вышеупомянутых типов генов, но при этом Джеймс Грив уступает им по всем вышеупомянутым показателям.

[BHAKT]

Интересен вот какой момент, садов плодовых в Техасе почти нет, там более развито скотоводство по причине того что на зиму не нужно запасать (много) кормов, а вот в Вермонте на тамошних достаточно каменистых и прохладных почвах при развитом молочном скотоводстве мясное скотоводство развито мало, а вот промсадов яблони хватает.На самом деле с производством ябок и овощей не всё так просто и однозначно, никуда не денешся, но выращивать клубнику, капусту и картофель на песчяных почвах или в слишном теплом климате оказывается слишком затратно. Есть ещё такая штука как проблема бакожега и вредителей, так вот на севере РБ бакожега яблони как и стекляницы смородины практически нет.

Что за ахинея??

Хватит загаживать тему!!!

Просьба модератору перенести сообщения не относящиеся к сортам яблонь Скандинавско-Балтийскойй группы в отдельную тему для пустого словоблудия тех кто за деревьями не видит леса.

[yri]

Да и где сейчас Вильямс Прайд...

Ещё даже не окрасился но размер... Такое яблоко и в маркет не стыдно сдать. Где то к началу августа будет готов.

1. Имеет вид.
2. Имеет вкус.
3. Лежит (что важно для маркетов).
4. Не осыпается.
5. Имунный сорт.
Собственно это минимум для летнего сорта.

[Витал]

Я вообще в магазинах ни разу не видел не только раннелетних яблок, но и осенних......

Сетевиков можно понять. Но все же жаль - столько яблок пропадает, а ведь они сейчас так востребованы.

Беру свои слова обратно. Вчера первый раз увидел в сетевом магазине "Лента" Краснодарские яблоки. На ящике написано - Помологический сорт Боровинка, производитель Краснодарский край, пос.Агроном. Внешней вид конечно страшненький. Но народ покупает.

[yri]

производитель Краснодарский край

Я всегда говорил что в Краснодарском крае нормальные яблоки не растут. Только мне никто не верит. Слишком жарко, сухо, проблемы с поливом и умеренным теплом. Помидоры, кукуруза, зерновые но только не яблоки.
Будущее за небольшими хозяйствами со своим проверенным сортиментом из средней полосы-Курск, Смоленск, Белгород, Псков и т.д.

[Masik]

Витал, Сколько стоят? Как привозные?

[Витал]

Я всегда говорил что в Краснодарском крае нормальные яблоки не растут. Только мне никто не верит. Слишком жарко, сухо, проблемы с поливом и умеренным теплом. Помидоры, кукуруза, зерновые но только не яблоки.
Будущее за небольшими хозяйствами со своим проверенным сортиментом из средней полосы-Курск, Смоленск, Белгород, Псков и т.д.

Юрий, тут вопрос не в том, где что растет. А в том, что продаются отечественные яблоки летних сортов. Что само по себе удивительно.

Сколько стоят?

Если не ошибаюсь,около 37 рублей.

[Masik]

Если не ошибаюсь,около 37 рублей.

У нас и близко таких цен нет.

[Витал]

Если не ошибаюсь,около 37 рублей.

У нас и близко таких цен нет.

У нас тоже. До этого там же были прошлогодние яблоки, так же отечественные, невзрачные по 54 руб. А тут смотрю совсем не дорого. Даже подумал, а как они "отобьются". Ведь явно больше половины пойдет в утиль. Яблоки ведь нежные. Покупатели их перебирают, а Боровинка вовсе не тот сорт, который можно перебирать в ящиках.

В апреле был в командировке в Йошкар-Оле. Все магазины там были завалены отечественными яблоками по 50 рублей. На вид ни сказать, чтоб симпатичные, но как оказалось вкусные. Сорт так и не понял. Спросил откуда. Сказали, что из Самаркой области.

[Taшa]

отечественные яблоки летних сортов

Великий и ужасный российский маркетинг! Я сегодня приобрела чудо неизвестного происхождения под названием "Слава" по цене 54.70 за кг. Так удивилась! Зеленые, как Гренни, страшненькие, но уже съедобные))) Сидела сейчас, определяла. Похоже, точно оно. Люди берут. Так что Аркад бы точно ушел

[BECHA]

Покупатели их перебирают, а Боровинка вовсе не тот сорт, который можно перебирать в ящиках.

Ну какая же это "боровинка"..

Даже подумал, а как они "отобьются". Ведь явно больше половины пойдет в утиль. Яблоки ведь нежные.

Вопрос в адекватности "сортов", Галу созревающую в сентябре в Тамбове или Пинк Лэйди созревающую к ноябрю в Ростове (на Дону) (Джаз, Фуджи..) так просто перебиранием не повредишь.

В апреле был в командировке в Йошкар-Оле. Все магазины там были завалены отечественными яблоками по 50 рублей.

Если не ошибаюсь,около 37 рублей.

"Денег нет, но вы держитесь!" ( Партия Димы-ЕдРо )

[Витал]

Ну какая же это "боровинка"..

Внешне, похожи. Есть другое мнение?

Вопрос в адекватности "сортов", Галу созревающую в сентябре в Тамбове или Пинк Лэйди созревающую к ноябрю в Ростове (на Дону) (Джаз, Фуджи..) так просто перебиранием не повредишь.

При чем тут ноябрь? Речь идет о яблоках которые лежат на прилавках в конце июля.

"Денег нет, но вы держитесь!" ( Партия Димы-ЕдРо )

Это тут причем? То, что в магазинах лежат отечественные яблоки уже хорошо.

[BECHA]

То, что в магазинах лежат отечественные яблоки уже хорошо.

Виталий, вы несколько отстали от жизни, сейчас уже лет эдак 25 в России диффицит денег, а не товаров.
Потому и лежат, даже тот мизер что в России производится лежит на полках так как у людей нет денег.
А сколько садов в России по плащадям вам же Виктор Браткин говорил.

Внешне, похожи. Есть другое мнение?

Это может быть всё что угодно выведеное способное давать крупные плоды если эти яблоки с Предкавказского региона, на Боровинку это не похоже (размер, форма).

При чем тут ноябрь?

Вопрос в адекватности "сортов", Галу созревающую в сентябре в Тамбове

Прочность кожуры, плотность мякоти и лежкость плодов достигаются с помощью селекции.

[Витал]

Виталий, вы несколько отстали от жизни, сейчас уже лет эдак 25 в России диффицит денег, а не товаров.
Потому и лежат, даже тот мизер что в России производится лежит на полках так как у людей нет денег.

Игорь, у нас дефицит товаров произведенных в России. Отсюда, вероятно и отсутствие денег, но это уже вторично.

Это может быть всё что угодно выведеное способное давать крупные плоды если эти яблоки с Предкавказского региона, на Боровинку это не похоже (размер, форма).

Не представляю какой может быть внешний вид у Боровинке в Краснодаре. Но допустим это какой-то другой сорт. Какой смысл тогда писать Боровинка?

Прочность кожуры, плотность мякоти и лежкость плодов достигаются с помощью селекции.

Вероятно селекция еще не достигла такого уровня, чтоб создать раннелетний сорт не уступающий по своим характеристикам осеним сортам. Для набора этих свойств к середине июля тупо не хватает времени...

[BECHA]

Вероятно селекция еще не достигла такого уровня, чтоб создать раннелетний сорт не уступающий по своим характеристикам осеним сортам. Для набора этих свойств к середине июля тупо не хватает времени...

На сегодняшний момент значительная доля сортов созданых до начала 21-ого века была получена по одной и той же технологии с разным уровнем организации и тщательностью отбора, т.е. это не вопрос "уровня".

Что до гипотезы "о нехватки времени", есть море разных сортов созревающих в Средней Полосе к началу октября, точно так же рыхлые, дряблые, водянистые, пустые..
Объяснение очень простое, за синтез парфюмерных веществ отвечают конкретные гены, при этом парфюмерные в-ва это вторичные метаболиты (т.е. образуются из аминокислот и сахаров уже в плодах).
Нам конечно очевидно что накопление первичных метаболитов, т.е. приростание биомассы запасенной в плодах имеет ограничения что наглядно можно набюдать на скорости увеличения плодов в июне, но исчерпан ли потенциал??

Судя по срокам созревания самого раннего финского сорта и размерным характеристикам плодов этого сорта есть потенциал исползования этого сорта как и других самых крупноплодных ранних сортов для попытки увеличения размеров среди целевых ранних сортов.

Из ранних высококачественных (и по плодоводческим характеристикам!) сортов есть такие сорта (один швецкий!):
http://forum.vinograd.info/album.php?al ... eid=162417
http://forum.vinograd.info/album.php?al ... eid=162416
http://forum.vinograd.info/album.php?al ... eid=162415
Из серии позднелетних (раннеосенних) есть такие выдающиеся сорта к сорту Вильямс Прайд:
http://forum.vinograd.info/album.php?al ... eid=162965
http://forum.vinograd.info/album.php?al ... eid=165990

[Андрей Васильев]

Оффтопик удален, сообщения откорректированы.
Далее придерживаемся темы и не скандалим...

[Александр Полетаев]

Считаю хорошим сорт Ауксис - крупные, сочные, вроде неплохо лежат, довольно гармоничный вкус!

Ауксис 4,4б-вкус

[babay133]

Первое плодоношение на молодом дереве - вот и крупные.

[modor]

Сообщениеот YURRO1 » 11.02.2017, 20:39
modor, расскажите, пожалуйста, свои впечатления о сорте Алдас
я его посадил в прошлом году. что от него ждать?

Мои впечатления об этом сорте самые плохие какие только может быть. Может потому, что нелюблю сладкие яблоки (но, например на мой вкус Коробовка - очень вкусная, но, как говорится „на вкус и на цвет товарищей нет”. Другим нравится.). Вкус у Алдаса какой то странно сладький, слабый, как мы определили с друзьями по садоводству - незаконченный, невыработанный селекционерами до конца. На мой взгляд, например, старинный русский сорт Скрыжапель на много вкуснее Алдаса. Еще одна проблема у этого сорта - он очень чувствителен к недостатку кальция в почве. Поэтому плоды часто болеют подкожными заболеваниями (подкожные пятна) и выглядят некрасиво. В сезоне надо опрыскивать препаратами кальция. У меня привит на Ауксис, но этой весной вырежу и сделаю перепрививку другими сортами.

[ТОМ]

Из украинских меня приятно удивил практически у нас не встречающийся сорт Орнамент...

ТОМ, большое спасибо за ценную информацию! Но позвольте продолжить допрос
А что скажете о польских и чешских сортах?

Чешские и польские сорта не плохие в условиях европы, полноценное созревание в нашем климате бывывает раз в 3-4 года, бывют на них и сильные подмерзания. Я бы посоветовал обратить внимание на сорта латвийской селекции , особенно выведенные в последние годы. Уровень латвийской селекции сейчас не уступает чешской и польской, а сорта получаются более зимостойкие и что немаловажно в Латвии уделяют большее внимание к устойчивости к болезням, особенно парше и мучнистой росе. Хорошо пока у нас себя показывают сорта с женскими именами( деревьям по 3-4года) Эла, Эдита,Илга,Дака,Гита,Лигата.

[ТОМ]

Я бы посоветовал обратить внимание на сорта латвийской селекции , особенно выведенные в последние годы... Хорошо пока у на себя показывают сорта с женскими именами( деревьям по 3-4года) Эла, Эдита,Илга,Дака,Гита,Лигата.

В пору открывать новую тему... ТОМ, а можно ли чуть подробнее об этих сортах? Может, фотки имеются?

Эла -зимний сорт. Среднерослый, хорошая крона, пока зимостоек. подмерзаний за 4 года не было, отличный вкус, крупные яблоки желтого цвета с красным румянцем типа Имруса, но другой формы, сверху плод маслянистый как у Болотовского, хранятся до середины зимы, вызревают к октябрю. К недостаткам могу отнести недостаточно плотную мякоть, желательно собирать в перчатках и быть аккуратнее при перевозке.
Эдита-позднезимний сорт , имунник, зимостоек, крона как у Иманта, по раскраске похож на Лобо, крупные плоды кисло-сладкого приятного вкуса, прошлый год недобрали тепла и были кисловаты, очень плотная мякоть, практически не осыпаются могут уйти под мороз на ветках, созревают в начале октября, хранятся до середины весны.
Илга-зимний сорт, природный полукарлик со свисающими ветвями как у Веньяминовского, красно-зеленого цвета, крупные плоды сладкие с оригинальным привкусом, очень сочные, созревают в конце сентября , лежат до середины зимы.
Дака-осенний сорт, имунник, зимостоек, хорошо формируется, окраска неравномерная, крупные плоды отличного десертного вкуса, любят осы и птицы,плотная мякоть,созревает в начале сентября, хранится до середины зимы.
Гита -осенний сорт, имунник , зимостоек, требует минимальной обрезки, красно-желтые плоды, выше среднего размера, по вкусу один из лучших осенних сортов, созревает вначале сентября, хранится не долго полтора два месяца
Лигата-позднезимний сорт, высокоустойчив к парше и мучнистой росе, хорошая крона, плоды окраской похожи на Орлинку, чуть более желтые,хороший кисловато-сладкий вкус, среднего размера, если не нормировать сильно мельчают, есть склонность к перегрузу, созревают к октябрю, не сыпятся, хранятся до весны.

За время выращивания этих сортов не было ни одной критической зимы, возможно данные по зимостойкости впоследствии откорректирую.
Фотографии сделаю осенью

[limit]

Хорошо пока у нас себя показывают сорта с женскими именами( деревьям по 3-4года) Эла, Эдита,Илга,Дака,Гита,Лигата.

Ну и где черенки от этого гарема можно раздобыть?

[Энди Таккер]

ТОМ, большое спасибо за информацию! А имеются ли ссылки на официальные описания этих сортов? Хотя бы на латышском? Хотелось бы знать родословную этих сортов.

[ТОМ]

ТОМ, большое спасибо за информацию! А имеются ли ссылки на официальные описания этих сортов? Хотя бы на латышском? Хотелось бы знать родословную этих сортов.

Официального описания к сожалению у меня нет, мне их привозили черенками с одним названием на этикетках.

[Энди Таккер]

Официального описания к сожалению у меня нет, мне их привозили черенками с одним названием на этикетках.

ТОМ , а на каких подвоях у Вас эти саженцы? Нет ли возможности узнать родословную новых сортов через поставщика?

[Энди Таккер]

Хорошо пока у нас себя показывают сорта с женскими именами( деревьям по 3-4года) Эла, Эдита,Илга,Дака,Гита,Лигата.

Ну и где черенки от этого гарема можно раздобыть?

Немного погуглив, нашел в Инете электронную версию латвийского журнала Семейный Сад на русском языке, некий аналог Прихоза. Главный редактор издания дипломированный агроном Елена Николаева. На одной из страниц приводится подробное описание указанных сортов, правда без указания их родословной. Те, кто интересуется черенками, в разделах Контакты и Партнеры смогут найти всю необходимую информацию.

Gita Vf. Новый латвийский сорт. Дерево средней высоты или низкое, незагущенная крона, угол ответвления скелетных ветвей большой. Урожайный сорт, но склонен к периодичности. Очень хорошая зимостойкость, очень устойчив к парше, на что указывает код Vf, средне устойчив к мучнистой росе и гнили. Раннеосений сорт, его собирают в первой половине сентября. Плоды хорошо держатся на дереве, даже перезревшие. Хранятся до октября - декабря, в зависимости от времени уборки, устойчивы к транспортировке. Они крупные и очень красивые: основная окраска плодов жёлтая, покровная – красная. Мякоть средне плотная, сочная, с очень хорошим кисло-сладким привкусом. Сорт отличается отменным качеством плодов, так что может конкурировать с лучшими сортами сезона. Перспективен, в том числе, и для биологического садоводства.

Dace Vf. Новый латвийский сорт с очень хорошими качествами: зимостойкость, устойчивость к болезням, быстрое вступление в плодоношение, урожайность. Дерево сравнительно сильнорослое, с хорошо формируемой округлой кроной. Это раннеосений сорт, отличающийся длительным сроком хранения. Плоды готовы к сбору в середине сентября и отлично хранятся до марта, кроме того, они хорошо держатся на дереве и устойчивы к транспортировке. Сорт очень устойчив к парше (Vf), средне устойчив к мучнистой росе и к гнили. Следует применять меры борьбы против яблонной плодожорки, иначе этот вредитель, привлечённый отличным вкусом яблок, наносит значительный ущерб. Плоды крупные или очень крупные, с красным поверхностным окрашиванием. Мякоть плотная, сочная с отличным кисло-сладким вкусом. Единственным недостатком является неравномерное окрашивание плодов. Сорт плодоносит регулярно и обильно, поэтому этим недостатком можно и пренебречь. Перспективен, прежде всего, для домашнего сада.

Edite Vf. Новый латвийский сорт так же с геном устойчивости к парше (Vf). Дерево средней высоты с округлой редковатой кроной, которая легко формируется. Сорт обладает всеми ценными признаками: зимостойкость, устойчивость не только к парше, но и к мучнистой росе и к плодовой гнили, урожайность и регулярность плодоношения. Это зимний сорт. Плоды крупные выровненные по размеру, очень привлекательные. Основное окрашивание жёлтое, поверхностое - ярко-красное и занимает половину плода. Мякоть жёлтая, плотная, даже слишком, но сочная, с хорошим кисло-сладким вкусом. Период сбора плодов растянут с начала и до середины октября (для достижения максимального окрашивания). Плоды хорошо держатся на дереве и транспортируются. В лёжке сохраняется до марта–апреля. Яблоки приобретают приятный вкус и аромат именно при дозаривании. При нарушении оптимального режима хранения возможно побурение мякоти. Сорт перспективен как для коммерческого производства, так и для биологического садоводства. Пока не выявлены его отрицательные признаки, хотя в прохладное лето вкус яблок будет более кислым.

Ilga. Зимний сорт со средней зимостойкостью и средней устойчивостью к парше, быстро вступает в плодоношение, плодоносит обильно и регулярно. Деревья невысокие, компактные с поникающими ветвям, скелетные ветви с тупым углом отхождения. Всё, что необходимо, чтобы поддерживать дерево в хорошей форме, это своевременно выполнять обрезку и нормировать урожай. Недостаток сорта проявляется в его восприимчивости к раку, особенно если деревья обмёрзли. Размер плодов, их окраска и форма сильно варьируют в зависимости от объёма урожая, подвоя, почвенных и погодных условий. Красивые, румяные плоды формируются у сорта в сухое солнечное лето. В противном случае они имеют среднюю привлекательность, зеленую окраску. Однако они очень сочные, ароматные, вкусные - сладкие с кислинкой, ведь сорт происходит от сеянца известного сладкого сорта Delicious. Плоды убирают в конце сентября. Запоздалый сбор негативно отражается на качестве плодов и лёжкости. Крупные плоды при своевременном сборе хранятся до декабря, а мелкие при сухом лете даже до апреля – мая. Сорт рекомендован для коммерческого производства в тёплой южной и юго-западной зонах Латвии, на плодородных почвах. В других зонах качество плодов и здоровье дерева будет сильно зависеть от погодных условий. Впрочем, для семейного сада это хороший сорт. В холодных зонах можно привить его в крону. Сорт можно выращивать на всех типах подвоев.

Ella. Новый латвийский сорт. Дерево средней высоты, крона легко формируется, углы отхождения скелетных ветвей большие. Сорт быстро вступает в плодоношение, урожайный. Зимостойкость хорошая. Однако, в годы, когда наступает ранняя осень, побеги могут не вызреть, так как у сорта длительный вегетационный период и ветви могут подмёрзнуть. Плоды созревают в конце сентября – начале октября. Держатся на дереве хорошо. Они крупные, а при нормировании урожая – очень крупные, выравненные по размеру. Окраска плодов ярко жёлтая с алым румянцем, кожица маслянистая. Мякоть жёлтая, мелкозернистая, сочная, мягкая. Вкус очень хороший, сладкий с лёгкой кислинкой. Яблоки могут употребляться сразу, а при температуре + 3 С могут храниться в простом погребе до января, при ещё более низкой температуре – до марта. К транспортировке сравнительно чувствительны. Ella отличается выдающимся вкусом и привлекательным видом, но из-за мягкой мякоти и связанной с этим свойством нетранспортабельности, более приемлема для домашнего сада.

Ligita. Позднезимний сорт с хорошими хозяйственными признаками. Во-первых – зимостойкость, во-вторых, очень хорошая устойчивость к парше, мучнистой росе и плодовой гнили в период хранения. Дерево среднерослое с легко формируемой кроной. Быстро вступает в плодоношение, плодоносит сравнительно регулярно и хорошо. Наилучший урожай плодов формируется на низкорослых подвоях при нормировании плодовых завязей. Плоды жёлтые с оранжевыми полосками, по размеру средние или мелковатые, выровненные. Их убирают в начале октября. Плоды хорошо держатся на дереве и для непосредственного употребления лучше не торопиться со сбором, в этом случае они дозревая на дереве приобретают более привлекательную окраску и приятный вкус. Плоды хорошо транспортируются и отлично хранятся. Даже в комнатных условиях или в магазине сохраняются 3 недели. В хранилище лежат до марта – апреля. Яблоки с ароматной, сочной мякотью, с очень хорошим вкусом, в котром доминирует сладкий, с незначительной кислинкой.
В связи с тем, что плоды по размеру сравнительно мелкие, сорт для коммерческого возделывания не перспективен, но отлично подходит для семейного сада, так как обладает отличной зимостойкостью и устойчивостью к болезням.


Источник: http://www.ssad.lv/index.php/sorta-yabl ... 33-21.html

[limit]

Описание сортов латвийского гарема оказывается уже было несколько лет назад в этой теме:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=388479#p388479

[Энди Таккер]

Это фактически полная копия статьи из Семейного Сада (с минусовкой сортов российской и белорусской селекции), но без указания источника. Зато теперь, кроме официальных описаний, у нас есть коллега с личным опытом изучения этих сортов... А к осени и фотки обещали...

[Vovak-g]

Не все прибалтийские сорта слабозимостойкие.
Позапрошлой зимой получил из Финляндии несколько их сортов яблони.
В этом году заплодоносили Джаспи (Jaspi), Пирья (Pirja), Пекка (Pekka), Сандра (Sand

Пекка у Вас плодоносит?
Если да, то опишите пожалуйста плоды на вкус и внешний вид.