Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

yri писал(а):

irisovi duh писал(а):...просто все больше про гибридизацию пишут-изучают-рекламируют а селекция - она на получение сортов направлена со стабильно передающимися признаками

Это всё понятно. Только непонятно что вы хотите донести. Ну нету у нас условий сейчас что бы вести целенаправленную селекцию. Мы отстали от западных технологий, у нас уничтожена (почти) сеть НИИ-сортоиспытательный участок. А вот гибридизацией никто не мешает заниматься. Повторюсь - надо знать основные требования к современному сорту и собственно иметь сам сорт или перспективный гибрид, а там как пыльца ляжет. Ну и вести отборку мутантов. То же перспективное направление не требующее образования. Почти все известные сорта имеют производные и отобраны они садовниками которые их выращивают.

Да вообще то это меня тут все дружно убеждают что от посева семечка сортовой яблони я не получу ничего хорошего ...а чуть ли не вред даже ...даже странно это слышать от садоводов прививающих сорта на сеянцы дикой яблони , как будто если из семечка вырастет не очень вкусный сорт его нельзя будет привить...
Ну да ладно примем это необьяснимое поведение как данность.
Но вопрос то в том , что скорее всего из семечка сортовой яблони ( не дичка) вырастет вполне приличный сеянец со сьедобными яблоками .

АндрейВ писал(а):

irisovi duh писал(а): Чисто теоретически это должны быть сорта народной селекции - Антоновка ( ее разновидности не ветром надуло на черенки а возникли они при семенном размножении этого сорта) Далее думаю Коричное полосатое ...

Ответ не верный, эти сорта не передают стабильно свои признаки при семенном размножении... Скажу больше: таких яблоневых сортов не существует.

Учитывая что плоды яблоневых сеянцев оценивают на 3 год плодоношения которое наступает через 8-10 лет ...Сколько сеянцев Вы вырастили и попробовали с них яблоки ?

Я, учитывая бесперспективность этого занятия не сеял, но наши деревенские сеяли, до сих пор эти яблони растут и плодоносят, но их в рот возьму только под дулом пистолета...
З.Ы. Дискуссию заканчиваю, чо-то мне уже надоело...

Лыко-мочало, начинай сначала
С таким подходом (особенно, если про Мичурина побольше вставок делать) дискуссия может продолжаться бесконечно.
Результат налицо - во многих плодовых темах обсуждается непонятно что :wall
Ну, хоть тему, что ли, свою создайте. И пишите там, а мы почитаем, если желание будет..

Зы: куда смотрит модератор?

Анина писал(а):Дык, пора уже перестать писать и ссылаться на кого-то, народ уговаривать, тут такие зубры у нас - ни за что не уговорите)) весна на носу, планировать уже надо, а то год потеряете, а их мнооого надо, может и не хватить..
Давайте уже конкретику, интересно же. Какие сорта у Вас в саду, кого с кем думаете или - свободное опыление?
Эх, жаль мой сад не годится - у меня Долго растет и Китайка Керр))

У меня яблони вообще не растут Весной куплю 3-5 саженцев , их можно использовать на прививки как тут обьяснили на следующий сезон ...К этому времени надо достать семян отечественных яблок которые дают вкусные яблоки и посеять чтоб на следующий сезон их можно было уже привить. Как пишет Мичурин в переспективные сеянцы отбирают крупнячков и толстячков а мелочь пойдет на подвои т к непереспективная она. Так что если все получится - у меня будет десяток переспективных сеянцев и пяток подвоев подстраховочных если саженцы привитые загнутся по какой либо причине. Думаю из 10 переспективных сеянцев выживет 3-5 . Чтоб они быстрее зацвели Мичурин советовал прививать в крону почки с уже плодоносящего дерева - это ускоряет время плодоношения.
Кстати про Китайку Кер пишут что можно использовать для получения приличных сеянцев. Она вообще как на вкус - сладкая или не очень ?

АндрейВ писал(а):Я, учитывая бесперспективность этого занятия... Дискуссию заканчиваю, чо-то мне уже надоело...
...

Рад Вашему решению.

Ну что Вы девушку отговариваете? Посеяли же датчане Антоновку, и получили Сигне Тилиш. И она так сделает.

Анина писал(а):Зы: куда смотрит модератор?

Нина, Андрей раздел Сад хотел модерировать сам, поэтому не встреваю. На данный момент на форуме его нет. Прошу потерпеть.

Анина писал(а):Лыко-мочало, начинай сначала
С таким подходом (особенно, если про Мичурина побольше вставок делать) дискуссия может продолжаться бесконечно.
Результат налицо - во многих плодовых темах обсуждается непонятно что :wall
Ну, хоть тему, что ли, свою создайте. И пишите там, а мы почитаем, если желание будет..

Зы: куда смотрит модератор?

Тему о чем ? Можно ли посеять семечко от яблони ? Или тему о том что вырастет из семечка от яблони ? Или тему о том можно ли привить то, что выросло из семечка от яблони черенком другой яблони ? Скажите что вас конкретно интересует - открою специально для вас тему . Мне так все уже ясно по всем трем вопросам.

irisovi duh писал(а):открою специально для вас тему . Мне так все уже ясно по всем трем вопросам.

В общем давайте так. По скольку эта тема о селекционерах и их достижениях, то бесконечное перетирание вопросов размножения сортов через семенное размножение считаю "сообщениями не по теме".Если Вас интересует тема о посеве семян для получения подвоев, то спрашивать ничего не нужно, а достаточно просто почитать темы ро подвоях. . Во вторых этим общением все уже насладились до степени крайнего возбуждения и дабы пресечь нездоровый скандал, призываю закончить. (тем более раз Вам все понятно).
Все сообщения далее будут удаляться, ну и тд.

Умер Николай Иванович Савельев. Инсульт. Сегодня в Мичуринске состоятся похороны.
Известие – как обухом по голове. Ему было 67 лет, но дать их ему было совершенно невозможно – он выглядел гораздо моложе, деятельный, абсолютно трезвомыслящий человек.
Рассказывают, в последние дни он чувствовал себя неважно, но к медикам не обращался – дела, заботы. До этого две недели на солнцепёке занимался прививкой яблонь – нужно было сохранить коллекцию. В результате его забрали на скорой, но, как оказалось, уже поздно. Врачи сказали, если бы раньше – могли спасти.
Думаю, и последние события внесли свою лепту – согласно общероссийскому тренду последних лет в Мичуринске грядёт объединение ВНИИГиСПР и ВНИИС в один институт. Наверняка это стоило огромных нервов, так как по российской традиции подобные объединения приносят пользу кому и чему угодно, только не делу. А Николай Иванович за дело радел.
Уходят последние из могикан. Некролог Н.И. Савельева на сайте ВНИИГиСПР: http://xn--b1acoab0asih.xn--p1ai/index. ... ivanovicha

Алексей П.П. писал(а): Умер Николай Иванович Савельев. Инсульт. Сегодня в Мичуринске состоятся похороны.
Известие – как обухом по голове.

Пухом земля большому учёному, нашему человеку Савельеву Николаю Ивановичу

Вечная память Савельеву Николаю Ивановичу, пусть земля ему будет пухом.

Были сегодня в Кокино в БГСА (сельхоз академия). Очень приятные впечатления. По ходу молодежь начала разбираться в престижных профессиях и приоритетах. Есть конкурс. Красивейшее заведение в красивейшем месте. Просто не хотелось уезжать. По дороге назад заехали в коллекционный сад Высоцкого А.А. И тут приятная новость -начинают и здесь наводить порядок. Видать спохватились. Деревья побелены, трава выкашивается.
2-ой гибридный сад.

1-й гибридный сад.
Деревьям уже почти 60 лет.

Дорожка в грушевое лукоморье..

А у папы сад не такой высокий...

Прикосноаение к истории...

Юрий, спасибо! Спрошу здесь: поражение ветвей бактериальным ожогом, как на фото 8, как проявилось в этом грушевом саду? В Выгоничах кто-то удалил деревья целиком.