Страница 79 из 262

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 13.02.2022, 21:16
vp
Сарат, для
Виталий О. писал(а): 13.02.2022, 20:49 Сарат, наверное для увеличения площади срастания
и с толстых тоже.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 13.02.2022, 21:42
Владимир из Н.Новгорода
vp писал(а): 12.02.2022, 21:12
tep писал(а): 12.02.2022, 20:05 ...И не верьте тем сказочникам которые говорят что никогда не режутся
Никогда в жизни не резался. И не буду.
Народная пословица " От тюрьмы , от сумы не зарекайся". Позапрошлый сезон не резался, а в прошлом всего один раз.Наткнулся на кончик ножа ,который находиля в фартуке. Так что у вас все ещё впереди. Дело случая.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 13.02.2022, 21:52
Сарат
vp писал(а): 13.02.2022, 21:16 Сарат, для
Виталий О. писал(а): 13.02.2022, 20:49 Сарат, наверное для увеличения площади срастания
и с толстых тоже.
В школе, если не подводит память на уроке биологии, у нас были практические занятия по прививке плодовых. Тоже учили при прививке снимать камбий. Так и делал в юности. Уже очень давно не делаю так. Косой срез и за кору.
Камбий на привое не снимаю.
Хорошая герметизация и никакого вара. Вру - вершки черенка замазываю.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 13.02.2022, 22:04
Владимир из Н.Новгорода
Виталий О. писал(а): 13.02.2022, 15:50 Марш, .
Я всегда считал, что диаметр черенка с корой измеряют. Разве нет.
Что-то новое для меня. Чтобы померить диаметр черенка надо содрать с него кору. А потом уж померить.
vp писал(а): 13.02.2022, 20:12
Виталий О. писал(а): 13.02.2022, 19:41 vp, если вприклад тонким черенком, то максимум до сантиметра наверное делал. Вы же понимаете, что я при этом штангенциркуль с собой не носил. Как-то такого вопроса не возникало. :unknown: А так да, при таком диаметре уже наверное правильнее будет за кору.
А если улучшенной копулировкой, то на примерно равный подвой, или больший по диметру на несколько миллиметров.
На равный подвой - плохо. Слабый прирост. Правильней за кору, обнажив на привое камбий по кругу.
А чего делать если кора не отдеяется? Ждать когда она начнет отделяться.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 13.02.2022, 22:08
Виталий О.
Владимир из Н.Новгорода, ну тогда 2,5 мм + кора с двух сторон. Вообще не проблема привить улучшенной копулировкой.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 13.02.2022, 22:11
vp
Владимир из Н.Новгорода писал(а): 13.02.2022, 21:42 Наткнулся на кончик ножа ,который находиля в фартуке.
Есть еще такое понятие техника безопасности. Вы о такой слышали? И причем здесь прививки?

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 13.02.2022, 22:13
vp
Владимир из Н.Новгорода писал(а): 13.02.2022, 22:04 А чего делать если кора не отдеяется? Ждать когда она начнет отделяться.
Так у Вас же нож в руках.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 13.02.2022, 22:43
Дед31
Сарат писал(а): 13.02.2022, 21:52 учили при прививке снимать камбий
Сарат писал(а): 13.02.2022, 21:08 Виталий О., Вы снимаете камбий с черенка?
vp писал(а): 13.02.2022, 20:12 обнажив на привое камбий по кругу
Снимается тонкий слой огрубевшей коры, но не камбий.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 14.02.2022, 00:55
kanojer
Виталий О. писал(а): 13.02.2022, 15:38 kanojer, готов на бутылку хорошего коньяка поспорить. Ножик поострее и в путь. Делал не единожды
Зачем мне спорить, если дело не в споре а в постановке даже не вопроса а ответа. Я уверен, что вы делали-переделали прививок с разными вариантами, равно, как и Виктор,Омск, который сразу начинает писать о столах и табуретках - да, удобно, ещё и со станком и напарником под боком. ))
А в полях не пробовали, под ветерок, например?

Тонкие черенки - да, бывает, что вот сорт погибает и прироста нет вообще, приходится изгаляться и брать что дают (дерево) или у кого-то остаток от работы и сорт заслуживающий внимания - да, те самые 2,5 -3 мм - за счастье.
Про улучшенную копулировку... я тоже могу извернуться и сделать такую, только давайте честно - а нафига? Там, на срезе, идёт кора, камбий, какая-то точки из древесины за которой в обратном порядке следуют камбий и кора. Или вы предложили вариант заранее (дальновидно) просмотрев и облизнувшись на коньяк? ))
Вприклад с язычком - да, и язычок просто для фиксации привоя, потому что на обмотке черенок норовит "убежать", и даже язычок не всегда помогает, а если небольшой ветерок, развлекающийся с лентой!...

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 14.02.2022, 01:33
скобарь
Лето писал(а): 12.02.2022, 17:41
Энди Таккер писал(а): 12.02.2022, 14:12
Вова Капран писал(а): 12.02.2022, 08:30 убыточность черенков из МО
У Ольховича сад на Ю-В МО, а Мичсад практически в её центре. Если с каждого черенка нужно сделать лишь несколько прививок, то его толщина практически не имеет значения. По крайней мере, на приживаемость никак не влияет.
Обратите внимание, что сравниваются черенки РАЗНЫХ сортов и питомники в РАЗНЫХ климатических зонах, Мичсад и Волгоград- 5 зона. Московская область-4 зона.

А те, кто не может привить черенки 5 мм диаметром, может заказать эти же сорта толщиной в карандаш в Ставрополе, Краснодаре или Украине.
Если бы сравнивались черенки одного сорта, диаметр был бы примерно одинаковым, об этом недавно Шереметьев В.А. писàл:

"Непонимание начинающих садоводов.

При покупке черенков надо учитывать биологичские особенности сорта. У одних сортов побеги растут как бревна (диаметр в основании черенка12-15 мм) у других сортов тонкие 4-5 мм. И это при одинаковых условиях выращивания (грунт, полив и т. д.). Деревья расположены рядом в одном ряду. Можно конечно под дерево с тонкими черенками высыпать мешок селитры и к осени вырастут толстые черенки, для глупых покупателей черенков."

Одним человеком постоянно предпринимаются попытки представить питомниководов из холодных регионов России мошенниками, потому что у них черенки тоньше, чем у украинских "хороших" питомниководов.
Виталий О. писал(а): 12.02.2022, 20:58 Кидайте в меня тапками, но. Если честно мне проще прививать тонкие черенки, чем толстые. Под тонкий черенок любой подвой пойдёт и рез ровный сделать проще с первого раза.
А если надо толстые черенки - заказывайте их у южан. Там будут полноценные ветки толщиной в палец, а не в карандаш :)
Согласен с вами, не всегда дорастают в нашей зоне черенки до 6мм., но диаметр черенка никак не влияет на приживаемость. Покупал черенки в Ростке и у Жегалина- красивые,длинные, толстые, но пересорт 90-100%, даже пара черенков одного сорта по факту оказывались разными. Не знаю, как в Мичсаду, не заказывал, но в НИИСПК в последние годы пересорт до20% был. Самое досадное, когда через несколько лет ожидания вырастает совсем не то, что было написано на бирке. Черенки в никаких организациях больше не заказываю, надежнее поменяться или купить черенки у форумчан, и пусть не соответствуют черенки никаким ГОСТам по своим размерам, зато сортность гораздо выше, для чего собственно и приобретается черенок. Да, иногда присылают совсем тонкие черенки, но как-то все, всегда приживается, даже не за кору, а копулировкой
IMG_20210430_175710_resized_20210513_115943347-01.jpg
IMG_20210430_175710_resized_20210513_115943347-01.jpg (141.05 КБ) 3213 просмотров
IMG_20210430_175710_resized_20210513_115943347-01.jpg
IMG_20210430_175710_resized_20210513_115943347-01.jpg (141.05 КБ) 3213 просмотров
Александр

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 14.02.2022, 04:23
Виктор,Омск
kanojer писал(а): 14.02.2022, 00:55 Вприклад с язычком - да, и язычок просто для фиксации привоя, потому что на обмотке черенок норовит "убежать", и даже язычок не всегда помогает, а если небольшой ветерок, развлекающийся с лентой!...
Уважаемый kanojer! Я вспомнил как меня трепало в Ленинграде ветром, как кусали комары(!?) в Новый год, как нашёл клад в Ленинграде в грязи.. Решил поделиться методом обмотки, который я постоянно пользуюсь. Источник обмотки- 10-ти микронная пищевая плёнка. Основная проблема- намотать ленту из этой плёнки на какое-либо цилиндрическое тело,например, карандаш, отрезок ветки. С этой целью прорежьте на рулоне плёнки по кругу ленту,требуемой ширины, но не глубоко. Ширину отрезаемой полосы удобно разметить с помощью изоленты. Этот "челнок" с плёнкой удобно использовать особенно при тонких работах. Начало и конец обмотки можно закреплять с помощью вара. Контроль за лентой может быть постоянным- ветерок не будет развлекаться с лентой. Тонкая лента позволяет герметично запаковывать даже "хлипкие" прививки.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 14.02.2022, 07:38
Виталий О.
Дед31 писал(а): 13.02.2022, 22:43 Снимается тонкий слой огрубевшей коры, но не камбий.
Это само собой. Пардон, если не правильно выразился.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 14.02.2022, 08:04
Виталий О.
kanojer, вы на меня не обижайтесь пожалуйста. Но так уж вышло, что у меня сад на холме, а под холмом низина с двумя речками. Когда сходит снег и земя начинает прогреваться ветер дует почти постоянно. Если я весной буду ждать положенной по канонам для прививок безветренной облачной погоды, то рискую в принципе не успеть сделать прививки.
Да для прививки вприклал большого язычка не надо, чтобы зафиксировать маленький черенок, но и для улучшенной копулировки в данном случае это правило тоже работает. Просто я изначально учился делать улучшенную и набивал на ней руку. Отец у меня всю жизнь делал обычную копулировку, он естественно любые черенки прививал обычной.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 14.02.2022, 08:59
Санек111
В расщеп можно, если уже ни какой возможности зарезы сделать. Я в прошлом году, на любопытство, даже расщеп на подвойной ветке был проблемным(не с первой попытки), район толщины спички, плюс минус, после болезни память короткая, помню совсем тонюсенький район вершинки. На удивление прижилась. Фотки не делал, не до них было.

Обсуждение различных околосадовых тем

Добавлено: 14.02.2022, 10:55
Лето
семен314 писал(а): 12.02.2022, 18:46
ДимаКо писал(а): 12.02.2022, 18:11Вот вы с
Тонкие черенки я и в том году покупал и в этом году купил, приживаемость хорошая, но перед этим сколько я изрезал черенков из Саранска...дешевых и толстых и длинных.Надеюсь скоро у нашего уважаемого форумчанина Лето дойдет черенковый сад, и мы будем у него покупать черенки последних северо-американских сортов длиной не менее 40см и толщиной с карандаш.С уважением.
Семен, материал из США стòит не дёшево , черенки с доставкой до Нью-Йорка 400-1300 рублей, при заказе от 15 шт. саженцы- 3500-4000 тыс., при заказе от 5 шт.
Пока у папиных друзей есть возможность прилетать в Москву из Нью-Йорка каждый год в апреле, моя задача привезти сорта в РФ и сохранить их, а не вырастить толстые побеги, засыпав деревья азотом.
Если какие-то сорта дают тонкие побеги, я не буду рисковать их перезимовкой. Ничего сложного привить черенки толщиной 4-5 мм нет. Или вы предлагаете не везти в страну сорта с побегами тоньше карандаша? Чтоб неумеющие прививать не страдали.