Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Лично мне нет. Думаю, что яблоко внутри тоже не белое.

Masik писал(а): "Черные алмазные яблоки являются сортом яблок Хуа-Ню, созданным фермерами технологией прививания."
Как это понять?

Вегетативная гибридизация

Вопрос, На фотошоп сильно смахивает

Яблони С.И. Исаева и из его гибридного фонда.

1. Антоновка десертная (Антоновка х Пепин Шафранный)
2. Ароматное – Ш-1-10-23 (Антоновка х Бессемянка Мичурина)
3. Аэлита (Сентябрьское) (Уэлси х Коричное полосатое)
4. Боровинка золотистая (Боровинка х Коричное полосатое)
5. Белое летнее (Суйслейпское х Папировка)
6. Весна (Папировка х Самаркандское раннее)
7. Витаминное – 0-8-4 (Грушовка московская х Папировка)
8. Витязь (Пепин Шафранный х Анис полосатый)
9. Вишневое – Ш-1-6-24 (Пепин Шафранный х Антоновка)
10.Голубь мира – Ш-1-6-16 (Пепин Шафранный х Антоновка)
11.Грушовка ранняя – 6М-5-47 (Грушовка Московская х Папировка)
12.Декабренок (Голден Граймс х Коричное полосатое)
13.Десертное Исаева – 2-8-45 (Коричное полосатое х Уэлси)
14.Джонатановое (Коричное полосатое х Джонатан)
15.Дружба народов – Ш-1-8-47 (Антоновка х Пепин Шафранный)
16.Дымчатое (Тарелочное) (Уэлси х Зимнее полосатое + Карликовое)
17.Жемчужное (Памяти Ивановой) (Уэлси х Сигне тиллише)
18.Зимнее полосатое (Боровинка х Ренет Шампанский)
19.Зимнее превосходное – 6М-2-51 (Славянка х Кальвиль белый зимний)
20. Золотой шар (Антоновка обыкновенная х Бельфлер-китайка)
21.Зоренька (Уэлси х Боровинка)
22.Ивановка – 3-14-55(Антоновка х Шафран-китайка)
23.Избранница (Свободное опыление гибрида Антоновка х Бельфлер-китайка)
24.Карликовое (Боровинка х Ренет Симиренко)
25.Кипарисовое – 6М-1-28 (Коричное полосатое х Славянка)
26.Красавица сада – 0-7-4 (Суйслепское х Боровинка)
27.Красивое (Мелба х Память Мичурина)
28.Красное раннее (Мелба х Весна)
29.Красная шапочка – 6-4-15 (Боровинка х Ренет ананасный)
30.Конфетное (Папировка х Коробовка)
31.Коричное новое – 2-5-2 (Коричное полосатое х Уэлси)
32.Коричное летнее (Коричное полосатое х Уэлси)
33.Кореянка – 2-3-32 (Коричное полосатое х Уэлси)
34.Ломоносовское (Папировка х Шафран-китайка)
35.Мартовское (Мекинтош х Антоновка)
36.Медуница – 2-2-10 (Уэлси х Коричное полосатое)
37.Медуница зимняя Б8-3 (Гибрид (номерной сеянец х Ренет Симиренко) х Коричное новое)
38.Мечта (Пепин шафранный х Папировка)
39.Мирное (Антоновка х Джонатан)
40.Москвичка – Б-6-6 (Десертное Исаева х Мелба)
41.Московское зимнее (Уэлси х Антоновка)
42.Московское красное (от посева семян гибрида (Пепин Шафранный х Коричное)
43.Московское позднее (Коричное новое х Северный синап)
44.Народное – 5М-7-49 (Бельфлер-китайка х Папировка)
45.Октябренок – 3-8-22 (Антоновка х Пепин Шафранный)
46.Осенняя радость -2-8-2 (Коричное полосатое х Уэлси)
47.Память Мичурина - 38 (Сеянец Шампарен-китайки)
48.Папировка ранняя (Папировка х Шафран-китайка)
49.Партизанка – 6-14-27(Пепин Шафранный х Бельфлер-китайка)
50.Пепин осенний (Антоновка обыкновенная х Шафран - китайка)
51.Пионерское (Коричное полосатое х Папировка)
52.Плодородная (Боровинка х Бельфлёр-китайка)
53.Подмосковное (Сеянец Коричного нового)
54.Победитель – 3-17-34(Антоновка х Джонатан)
55.Поливитаминное (Сеянец Витаминного)
56.Подарок Исаева (Элита 3-5-16) (Антоновка х Бабушкино)
57.Ренет полосатый (Коричное полосатое х Боровинка)
58.Розовое летнее (Пепинка литовская х Бельфлёр-китайка)
59.Россиянка (Антоновка х Бабушкино)
60.Северный синап -173 (Сеянец Кандиль-китайки)
61.Северная заря (Алтайское десертное х Мелба)
62.Северянка – 6-5-54(Боровинка х Таежное)
63.Скороплодное (Пепин шафранный х Антоновка)
64.Солнечное (Антоновка обыкновенная х Джонатан)
65.Стланцевое (Антоновка обыкновенная х Джонатан)
66.Студенческое (Уэлси х Бессемянка Мичуринская)
67.Тающее (Антоновка обыкновенная х Золотое Грайма)
68.Услада (Народное х Северянка)
69.Устойчивое (Антоновка х Розмарин белый)
70.Фантазия (Антоновка обыкновенная х Лимончелла)
71.Юный натуралист (Коричное полосатое х Уэлси)
72.Юный мичуринец (Папировка х Бельфлер-китайка)
73.Элита 6М-1-3 (Славянка х Мекинтош)
74.Элита 6М-2-8 (Папировка х Самаркандское раннее)
75.Элита 5М-3-19 (Боровинка х Бельфле-китайка)
76.Элита БМ-17 (Сеянец Северного синапа)

Дед Мороз писал(а):...прошу выделить наиболее выдающиеся нам Ваш взгляд сорта из нашего советского багажа.... .

Если брать старые сорта, то в основной массе они действительно зимостойкие, но не отличаются высокими вкусовыми качествами. Если что-то и выделяется, то зимостойкость хромает. Но огульно осуждать селекционеров прошлого, как это делал «Весна», не могу. Нужно отдавать отчет, что с момента скрещиваний прошло около века, а некоторым сортам уже и больше ста лет. И нужно еще понимать в каких условиях они создавались.
1.Отсутствие достаточного количества доноров.
2.Климатические условия (суровые зимы тех лет обсуждались в одной из тем), когда поневоле акцент расставлялся на зимостойкость.
3.Ситуация внутри страны, тридцатые затрагивать не буду, а вот война… Она процесс остановила.
Если, к примеру, взять ВНИИС в Мичуринске, то первый этап массовой гибридизации там начался в 1935 году и был прерван войной. Начало второго этапа относится к 1948 году, когда началось изучение накопленного фонда.
В качестве примера, такие сорта, как Ароматное, Мечта, Плодородное, Скороплодное, Урожайное были направлены на госиспытание только в 1971 году.
Массовая же гибридизация возобновилась там в 1966 году, но перестройка все похерила.
Если брать в частности селекционеров и их сорта, то у Черненко много сортов с недостаточной зимостойкостью в условиях Нечерноземья.
По вкусовым качествам выделяю Победа, Нежное, но я не все пробовал.
У Исаева много сортов достаточно зимостойких. Что касается вкуса? Есть сорта со своим вкусом, а есть целый ряд простоватых и схожих друг с другом. В этом плане у Мичурина, кстати, они более разнообразные.
Среди исаевских выделяю Конфетное, Медуница, Мечта, Голубь мира, Элита 6М-1-3.
Витязь, Мирное – эти в зависимости от сезона.
У Петрова что-то выделить аховое (из того что пробовал) не могу.
У Ульянищева сорта для южной зоны. Даже, если и выживут, то свой истинный вкус не раскроют. Но выделяю Степную красавицу.
Мой очень коротенький субъективный взгляд.

Андрей Васильев писал(а): На фотошоп сильно смахивает

https://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir- ... kitae.html
http://www.freshplaza.com/article/18371 ... s-diamonds

Осень писал(а): Если брать старые сорта, то в основной массе они действительно зимостойкие, но не отличаются высокими вкусовыми качествами. Если что-то и выделяется, то зимостойкость хромает. Но огульно осуждать селекционеров прошлого, как это делал «Весна», не могу. Нужно отдавать отчет, что с момента скрещиваний прошло около века, а некоторым сортам уже и больше ста лет. И нужно еще понимать в каких условиях они создавались.

Это всё понятно, об осуждении речь не идёт, работа сделана огромная и результат для того времени очень достойный, я интересовался только тем, что спросил, спасибо за ответ. Кстати, среди интересных на сегодня сортов я ожидал увидеть и Юнната, Народное, ... или они на Ваш взгляд уступают вышеперечисленным?

Дед Мороз писал(а): об осуждении речь не идёт, работа сделана огромная и результат для того времени очень достойный, я интересовался только тем, что спросил

Попробую сформулировать вопрос Георгия чуть шире. Всем хорошо известна дыня Колхозница. Сорт довольно старый, был выведен Н.М.Насруллаевым в г.Камызяк еще до войны (http://reestr.gossort.com/reestr/sort/3800849). Но по своим потребительским характеристикам он не уступает и многим современным сортам. Настолько удачной оказалась эта работа селекционера. Можно сказать, что этот сорт на многие десятилетия (а может и больше, сие нам не ведомо) обогнал свое время... Так вот, возвращаясь к нашим косточковым, что мы имеем в сухом остатке? Можно среди сортов яблок и груш советских селекционеров найти такие, которыми будут восхищаться и в 21-м веке?

Из косточковых всем нравится алыча Кубанская комета.Черешня Ипуть ультраранняя,не болявая.
Из яблонь - Рождественское.
Из груш - Чижовская.Не лучшая груша,но в моей местности неубиваема и есть почти в каждом саду,где есть хоть самый малый интерес к растениям.

Андрей Васильев писал(а): Вопрос, На фотошоп сильно смахивает

Что касается не обычной окраски этих яблок .Держал в руках яблоко сорта Фиалка , украинской селекции ( если не ошибаюсь Копаня ).Почти такое же темное, очень привлекательно смотрится .Попробовать не дали ,коллекция говорят , низзя .

Марш писал(а): Из косточковых всем нравится алыча Кубанская комета.Черешня Ипуть ультраранняя,не болявая.
Из яблонь - Рождественское.
Из груш - Чижовская.Не лучшая груша,но в моей местности неубиваема и есть почти в каждом саду,где есть хоть самый малый интерес к растениям.

Речь шла несколько о другом, об относительно старых сортах (выведенных преимущественно до 70-х гг. 20-го века), оставшихся только у редких коллекционеров.

Дед Мороз писал(а):

Марш писал(а): Из косточковых всем нравится алыча Кубанская комета.Черешня Ипуть ультраранняя,не болявая. Из яблонь - Рождественское. Из груш - Чижовская.Не лучшая груша, но в моей местности неубиваема и есть почти в каждом саду, где есть хоть самый малый интерес к растениям.

Речь шла несколько о другом, об относительно старых сортах (выведенных преимущественно до 70-х гг. 20-го века), оставшихся только у редких коллекционеров.

Я вообще-то имел ввиду общее наследие всех селекционеров, работавших во времена СССР. Где искать наши отечественные Мелбы, Голдены и МакИнтоши? Похоже, вопрос чисто риторический...

Энди Таккер писал(а):

Дед Мороз писал(а):

Марш писал(а): Из косточковых всем нравится алыча Кубанская комета.Черешня Ипуть ультраранняя,не болявая. Из яблонь - Рождественское. Из груш - Чижовская.Не лучшая груша, но в моей местности неубиваема и есть почти в каждом саду, где есть хоть самый малый интерес к растениям.

Речь шла несколько о другом, об относительно старых сортах (выведенных преимущественно до 70-х гг. 20-го века), оставшихся только у редких коллекционеров.

Я вообще-то имел ввиду общее наследие всех селекционеров, работавших во времена СССР. Где искать наши отечественные Мелбы, Голдены и МакИнтоши? Похоже, вопрос чисто риторический...

Очевидно в Канаде. Вы почитайте канадский садоводческие сайты и форумы, и там найдете довольно много наших сортов. В особенности это касается груш.
Что касается перечисленный выше сортов. Все они отобраны из случайных сеянцев. Т.е. к селекции это имеет отношение, но опосредственное.

Если уж быть объективными, то надо просто сравнить сортимен по зонам от 2 по 4 по USDA.
Чтоб понять насколько отечественная селекция "отстала" или "превзошла" Североамериканские аналоги.
Для меня например Конфетное и Медуница предпочтительнее Мельбы. Последняя права относится чуть ли не к 5 зоне.

Витал писал(а): Очевидно в Канаде.

Далековато, ей богу...