Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):Avrora, Значит Вы нашли к ним ключик
У меня жена ими занимается и я "краем уха" интересуюсь ....

Для оживления разговора приведу иллюстрации к вышесказанному. Фото роз вчерашнее.

Avrora, я правильно понимаю, что у вас несколько прививок груш на одной рябине? Или это одна прививка так разрослась? А та ветка, что в цвету не отломится без подпорки? Прививки в таком состоянии зиму перезимовали без снегового укрытия (высоковато для снежного покрова), не подмерзли? А вообще - здорово! Не забудьте сделать фото этой рябины с плодами осенью.Очень хочется посмотреть. Если бы у меня возле дома росла такая штуковина, то плодов бы я точно не попробовала - местное население растащило бы все, и от рябины бы мало что осталось...

SUMSARA писал(а):Avrora, я правильно понимаю, что у вас несколько прививок груш на одной рябине? Или это одна прививка так разрослась? А та ветка, что в цвету не отломится без подпорки? Прививки в таком состоянии зиму перезимовали без снегового укрытия (высоковато для снежного покрова), не подмерзли? А вообще - здорово! Не забудьте сделать фото этой рябины с плодами осенью.Очень хочется посмотреть. Если бы у меня возле дома росла такая штуковина, то плодов бы я точно не попробовала - местное население растащило бы все, и от рябины бы мало что осталось...

Там 2-е прививки, растут быстро, поскольку привиты на неслабое деревце без пересадки. 2-х летняя прививка - сорт Радужная не подмерзала, прошлогодняя - сорт Самарская красавица слабовата по зимостойкости,подмерзание видно на фото (центральная ветка сверху), снимал до обрезки. Сфоткать могу и с плодами, но сорт мелкоплодный, не впечатлит.

,

Avrora писал(а): Сфоткать могу и с плодами, но сорт мелкоплодный, не впечатлит.

Георгий, меня впечатлит всё!!! Так что фотки в студию! Мне очень интересно посмотреть. У меня саженец Радужной растет, еще маленький. Хоть примерно буду знать, что мне ожидать от него через 2-3 года. В этой ветке форума так мало фотографий с результатами прививок.

SUMSARA писал(а):,

Avrora писал(а): Сфоткать могу и с плодами, но сорт мелкоплодный, не впечатлит.

Георгий, меня впечатлит всё!!! Так что фотки в студию! Мне очень интересно посмотреть. У меня саженец Радужной растет, еще маленький. Хоть примерно буду знать, что мне ожидать от него через 2-3 года. В этой ветке форума так мало фотографий с результатами прививок.

Хорошо, Татьяна. И я там не много напутал - размер плодов у Радужной нормальный, сбило с толку, что они сейчас едва ли с грецкий орех, такое уж у нас нынче лето.

Вот фото Радужной от Насыровой Марины из Уфы.
У меня пока не плодоносил, уже две зимы в кроне Чижовской висит и тихо пока.

SUMSARA писал(а): У меня саженец Радужной растет, еще маленький. Хоть примерно буду знать, что мне ожидать от него через 2-3 года.

Как только преодолеет снежный покров будет подмерзать....... Это один из самых не зимостойких челябинско-свердловских сортов. Я в этом году в очередной раз обрезал Радужную на обратный рост.
У Марины из Уфа очень удачный микроклимат в саду(середина южного склона). У ней Августовская роса, хорошо себя чувствует.

Витал, у меня она подмерзает на уровне северянки краснощекой, по наблюдениям последних двух зим.

Витал писал(а):Я в этом году в очередной раз обрезал Радужную на обратный рост.

А на обратный рост это как? Груша моя сидит там где зимой высота снега полтора метра, что мне с ней делать? Посоветуйте. А еще Красуля растет. Тоже пока маленький саженец.Выбирала по описанию вроде самые зимостойкие.

На обратны рост, это значит расти заново. Срезается все у земли и выращивается заново штамб и крона....

Не хочу я "обратный рост". Лучше уж рябины на подвой накопаю побольше. Надеюсь, что и ирга с черноплодкой не подведут.

По данным ЮНИСПОК Радужная менее зимостойка, чем Северянка Яковлева.
У меня Северянки нет, так что сравнивать не с чем. Слышал только, что Северянка краснощекая менее зимостойка, чем Северянка Яковлева. А последняя менее зимостойка, чем Чижовская. Так, что выводы очевидны.

Татьяна, а при чем тут подвои рябины и т.п. Вам просто сорта надо подбирать более зимостойкие.
Из тех же челябинских сортов это, например, Большая, Миф, Уралочка, Краснобокая. Из Свердловских - Талица.
И прививать их надо на сеянцы уссурийской груши. А когда вырастит, что-то способное в ваших краях расти, будите экспериментировать с менее зимостойкими сортами прививками в крону.

Я могу показать, как использование ирги и черноплодки "не подводят". Уже через несколько лет без шпалер привитые груши не способны держатся. Да и плоды со временем становятся уж совсем мелкими. Я так думаю, питание перестает хватать.

[quote="SUMSARA" А еще Красуля растет. Тоже пока маленький саженец.Выбирала по описанию вроде самые зимостойкие.[/quote]

Я думаю Красуля у Вас шансы имеет.

Как же они самые зимостойкие?
Вы посмотрите данные оригинаторов. http://chel-potatoes.ru/content/view/62/19/

Витал писал(а):Я могу показать

если не сложно покажи, то же интересно

Витал, у тебя кстати из Челябинских груш что то собирается плодоносить? А то пока дождешься, весь слюной изойдешь

Бендер Задунайский писал(а):

Витал писал(а):Я могу показать

если не сложно покажи, то же интересно

Андрей, в выходные сфоткаю.

Бендер Задунайский писал(а):Витал, у тебя кстати из Челябинских груш что то собирается плодоносить? А то пока дождешься, весь слюной изойдешь

Да в этом году груши практически не плодоносят. В.т.ч. и челябинские. На Красуле несколько плодов болтается.
Похоже все дело в подмерзании плодовых почек. Так как у меня на одной груше(Феерия) нижние ветви оказались под снегом, так ветвь от плодов валится.

Витал, очень жалею, что этот форум раньше не нашла в инете, многих шибок бы удалось избежать. А Радужная и Красуля уже растут, не выкидывать же теперь. Чижовского тоже растет. Заказала на осень Уралочку и Свердловчанку. Спрашивала у представителя фирмы (где заказывала все сорта ) на что они прививают груши. Ответил, что подвой - груша уссурийская. Думаю, что не все так уж и плохо у меня. Буду учиться на своих ошибках. Весной рискну привить пару черенков груши на яблоню сибирку. Просто ради интереса.....
Кстати про интерес ...В этом году пробовала привить вишню на черемуху обыкновенную. Сначала на вишне появились листочки, пошла в рост, а потом стала вянуть, сохнуть и в конце концов совсем загнулась. На следующий год привью на церападус. Посмотрю, что будет.

Витал писал(а):Я могу показать, как использование ирги и черноплодки "не подводят". Уже через несколько лет без шпалер привитые груши не способны держатся. Да и плоды со временем становятся уж совсем мелкими. Я так думаю, питание перестает хватать.

У этих суррогатных подвоев есть и плюсы для начинающего садовода, главный из них - скороплодность, и, к тому же, стабильность плодоношения. Урожая груши на груше можно ждать долгие годы. Использование обоих вариантов напрашивается само.

Avrora писал(а): Использование обоих вариантов напрашивается само.

Буду использовать все варианты!!! Всё равно что-нибудь получится!
Георгий, Вы не забыли про фотку?

SUMSARA писал(а):

Avrora писал(а): Использование обоих вариантов напрашивается само.

Буду использовать все варианты!!! Всё равно что-нибудь получится!
Георгий, Вы не забыли про фотку?

Пока не забыл. За 1-н день больших изменений не произошло: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=502375#p502375

Там на фотографии груша цветет. Я думала, что вы сейчас уже с плодами ее сфотаете. Больше тут никаких я не вижу фотографий 1-дневной давности.

SUMSARA писал(а):Там на фотографии груша цветет. Я думала, что вы сейчас уже с плодами ее сфотаете. Больше тут никаких я не вижу фотографий 1-дневной давности.

Из вчерашних диалогов:

SUMSARA писал(а):А вообще - здорово! Не забудьте сделать фото этой рябины с плодами осенью.

Avrora писал(а):Хорошо, Татьяна. И я там не много напутал - размер плодов у Радужной нормальный, сбило с толку, что они сейчас едва ли с грецкий орех, такое уж у нас нынче лето.

Не вижу смысла фоткать таких недорослей, уж осенью так осенью.

Avrora писал(а):. Сфоткать могу и с плодами, но сорт мелкоплодный, не впечатлит.

Георгий, видимо, я неверно поняла ваши слова. Что ж.... буду ждать осени. Еще хотелось бы узнать: груши одного сорта привитые на "инородные" подвои, поспевают в такое же время что и на "нормальных" грушах? Или сроки созревания могут отличаться?

SUMSARA писал(а):

Avrora писал(а):. Сфоткать могу и с плодами, но сорт мелкоплодный, не впечатлит.

Георгий, видимо, я неверно поняла ваши слова. Что ж.... буду ждать осени. Еще хотелось бы узнать: груши одного сорта привитые на "инородные" подвои, поспевают в такое же время что и на "нормальных" грушах? Или сроки созревания могут отличаться?

Сроки не должны отличаться, многие говорят вкус ухудшается, но я этого не заметил, на юге да -это баловство, а для северных регионов, такие подвои самое то, с такими подвоями любая зима не страшна, пригнул на зиму и с урожаем.

SUMSARA писал(а):Еще хотелось бы узнать: груши одного сорта привитые на "инородные" подвои, поспевают в такое же время что и на "нормальных" грушах? Или сроки созревания могут отличаться?

Майклов уже ответил.
От себя могу сказать: не знаю, плодоношения на "нормальных" грушах я ещё не дождался (срок идёт где-то к 10 годам).

Так долго ждать? А я то рачитывала хотя бы через 5 - 6 лет грушами кидаться. Раз такое дело, то тем более буду все "инородные" подвои задействовать весной....Георгий, какой самый большой урожай груш вы получали на таких подвоях?

SUMSARA писал(а): Так долго ждать? А я то рачитывала хотя бы через 5 - 6 лет грушами кидаться. Раз такое дело, то тем более буду все "инородные" подвои задействовать весной....Георгий, какой самый большой урожай груш вы получали на таких подвоях?

У вас почвенно-климатические условия получше моих, поэтому через 5-6 лет вполне можете увидеть урожай. Прививки груш на "инородных" подвоях - это же отдельные ветки 1,5 - 2 м, и урожайность соответствующая.

Да мне б пока хоть одной груши дождаться - уже будет счастье!

SUMSARA писал(а):Да мне б пока хоть одной груши дождаться - уже будет счастье!

Дождетесь. Только вот чтобы говорить о существенных урожаях на груше уссурийской надо упор сделать на сибирские сорта ( красноярские в основном ) и ограничить применение всех инорайонных ( уральских, дальневосточных и европейских из средней полосы )

Буду ждать . А пока может кто-нибудь еще заглянет в тему , прививки свои покажет, опытом поделится.

Подскажите, когда нужно снимать обвязку с окулированной почки?

54rus писал(а):Подскажите, когда нужно снимать обвязку с окулированной почки?

не раньше след.весны.

toliam1 писал(а):

54rus писал(а):Подскажите, когда нужно снимать обвязку с окулированной почки?

не раньше след.весны.

Анатолий, вы оставляете обвязку на зиму?

kollinball писал(а):

toliam1 писал(а):

54rus писал(а):Подскажите, когда нужно снимать обвязку с окулированной почки?

не раньше след.весны.

Анатолий, вы оставляете обвязку на зиму?

правильно сделанную обвязку(с выглядывающим глазком) можно снимать и позже, когда он весной бурно тронется в рост. Тогда отрезаю над ним ветвь продолжения, а обвязка сама лопнет.

Я то же не снимаю обвязку с окулировок на зиму. Под фумлентой прижившиеся глазки лучше сохраняются. На протяжении нескольких лет нет зимних выпадов окулировок. На снимке 1 мая 2011 года обвязка еще не снята.

Бендер Задунайский писал(а):

Витал писал(а):Я могу показать

если не сложно покажи, то же интересно

Вот такая картина. Груше явно не хватает питания на черноплодке.

Мне тоже в итоге не понравились прививки груши на черноплодку, больше не буду, благо ирги навалом. Было бы много места - то бы только на сеянцы. С айвой тоже не подружился. Это совсем не то, что яблоня на слаборослом подвое.

54rus писал(а):Подскажите, когда нужно снимать обвязку с окулированной почки?

Я снимаю обвязку. Прочитал в "умной книжке" что в некоторых регионах с холодным климатом обвязка способствуют подмерзанию глазка. Может это и не так, но как то не спокойно с ней оставлять. Нужно остаивить часть проверить что получится.

Бендер Задунайский писал(а): Я снимаю обвязку.

Когда?

54rus писал(а):Когда?

Ну я позавчера только закончил окулировку. В конце августа как время будет и сниму.
Вчера же снимал обвязку с весенних прививок черенком. Копресная пленка конечно офигительная вещь, ниодной перетяжки небыло. В кронах пока не снимал, пусть повисит еще, как листья начнут опадать, тогда и сниму...

На мой взгляд, если окулировка на сеянец, то значения не имеет снята ли обвязка.
Под снегом окажется, в любом случае не вымерзнет.
Если окулировка в кроне, я обвязку не снимаю, а для подстраховки обвязываю(перебинтовываю) участок нетканым материалом.
Как я думаю, в этом случае, привитая почка меньше подвергается зимнему иссушению.

SUMSARA писал(а): кто-нибудь еще заглянет в тему , прививки свои покажет,

Груша на черноплодной, на двух стволах из одного куста.
Там где меньше прирост(см по 30) начали желтеть и чернеть листья.
На другом стволе(прирост см 70) все нормально вроде.
Полил.
Что еще делать не знаю.
---------------
Караул.
Вечером был один черный лист, а утром уже с десяток

Вячеслав 30, тоже на двух из трех саженцах 2-х летних листья чернеют, обработал Фитолавином по совету, вроде не помогло.

Вячеслав, если прививаете на черноплодку, то значит сад не на юге. О почернении листьев груши на севере / Нечерноземье тут было много дискуссий. К единому мнению так и не пришли. У нас от этой напасти деревья не погибают, но на всякий случай обработайте каким-нибудь фунгицидом.

У меня грушевые прививки пока нормально себя чувствуют, Прирост почти у всех более метра. Прививки яблонь : 0.5 - 1.2 метра прирост.

Еще некоторые прививки груш

Кузинамама писал(а):Подскажите пожалуйста, есть смысл сейчас алычу на алычу прививать, или не будет толку из этой затеи?

Вот, получилось кажется, листья распускаются Прививала в 20-х числах июля.
ссылка не работает

У меня с начала июля прививка яблони - побеги сантиметров по пять. Черенки в холодильнике завалялись.
-------------------------
Мучает вопрос по маловыросшим прививкам.
Есть вот такие дохленькие весенние.
Есть ли у них шанс выжить или сразу на обрезку запланировать?
А если эти дохлые побеги не выживут, черенок в следующем году может выжить и начать расти?

До морозов ещё далеко и всё должно успеть нормально вызреть, если побеги и не вызреют, черенок должен остаться живой и весной пробудятся новые побеги, главное чтобы сорт прививки проходил у Вас по зимостойкости.

Весной часть яблоневых черенков из за нехватки "родных" подвоев пришлось временно привить на черноплодку. и на взрослую яблоню. Возможно ли следующей весной перепривить веточки прироста на сеянцы яблони или на сибирку ? Или сначала необходимо дождаться плодоношения, а потом срезать черенки?