Абрикос

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Абрикос

#1411

Сообщение Колядин Роман »

Получается абрикос имеет высокую максимальную зимостойкость в условиях Мос.обл.
Но эта зимостойкость резко может быть снижена благодаря заболеваниям, которых у косточковых предостаточно. И в особенности от болезней страдают цветковые почки.
Хорошо если это так. Будем проверять. :D
C уважением, Роман.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Абрикос

#1412

Сообщение АндрейВ »

Скорее она (зимостойкость) будет снижена резкими перепадами зимних температур (морозы-оттепели), а болезни это уже вторично...
Андрей Виноградов.
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Абрикос

#1413

Сообщение Колядин Роман »

АндрейВ писал(а):Скорее она (зимостойкость) будет снижена резкими перепадами зимних температур (морозы-оттепели)...
Мне показалось, что Игорь считает по другому.
C уважением, Роман.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 492 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Абрикос

#1414

Сообщение АндрейВ »

Да, Игорь считает по другому...
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6529 раз

Re: Абрикос

#1415

Сообщение Zener »

Из работы Раисы Григорьевны понял,что повреждения абрикос получает в моменты понижения температуры феврале и марте,когда период глубокого покоя завершается и морозостойкость генеративных почек резко падает.И ничего не поделаешь...Да что тут рассуждать,диссертация есть в сети в свободном доступе.
Александр
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Абрикос

#1416

Сообщение vp »

Zener писал(а):Да что тут рассуждать
Был задан вопрос-влияет ли обработка от болезней на зимостойкость? Вам приводят пример (ответ): о влиянии перепада температур на зимостойкость генеративных почек. Т.е. вопрос про Фому, а ответ про Ерему. Нормально.
Zener
Консультант
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6529 раз

Re: Абрикос

#1417

Сообщение Zener »

vp писал(а):
Zener писал(а):Да что тут рассуждать
Был задан вопрос-влияет ли обработка от болезней на зимостойкость? Вам приводят пример (ответ): о влиянии перепада температур на зимостойкость генеративных почек. Т.е. вопрос про Фому, а ответ про Ерему. Нормально.
Уважаемый Виталий Петрович,что касается влияния обработок абрикосов-могу привести пример.Дерево посадки начала 90-х медленно теряло скелетные ветви (ИМХО заедал монилиоз).Года три назад получил обработку медным купоросом (ранее ничем не обрабатывался).Пережил февральские морозы за -30 2012 г,весной цвёл,был не большой урожай.Но самое главное-начал восстанавливать крону и в этом сезоне плодов было прилично.
ЗЫ.ИИ ссылается на конкретный научный труд,а я пытаюсь обратить внимание на первоисточник,где всё по абрикосам (ИМХО) расписано,пусть и для Воронежской губернии.
Александр
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Абрикос

#1418

Сообщение FatMax »

kollinball писал(а):Получается абрикос имеет высокую максимальную зимостойкость в условиях Мос.обл.
Но эта зимостойкость резко может быть снижена благодаря заболеваниям, которых у косточковых предостаточно. И в особенности от болезней страдают цветковые почки.
Роман, не получается, иначе бы абрикосы имели распространения на уровне яблони например.
Абрикосам не хватает зимостойкости у нас , а ранние сроки выхода из покоя когда у нас еще лежит снег, дают минимальные шансы на урожай.
Поменьше верь в сказки которые здесь пишет продавец посадочного материала :wink:
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Абрикос

#1419

Сообщение vp »

Zener писал(а):...что касается влияния обработок абрикосов-могу привести пример.
Если больное дерево, то вопрос не идет. Попробуем по другому. Имеем n-деревьев одного и того же сорта, обрабатываемые (не обрабатываемые) по стандартной минимальной технологии. Вы (или ИИ) можете показать, что если Вы будете обрабатывать половину из них по технологии ИИ (которую нам упорно не показывают), а вторую по стандартной минимальной технологии, то первой из них не будут страшны ни морозы, ни перепады температур со знаком минус, после январских -февральских оттепелей?
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Абрикос

#1420

Сообщение FatMax »

Виталий Петрович - по поводу применения фунгицидов для увеличения зимостойкости, Коновалов (ВСТИСП) упоминал о том что они проводили опыты зимой, ИМХО использовали Бордоскую смесь, могу ошибаться пишу по памяти, все объекты опыта показали лучшую зимостойкость в сравнении с контрольными деревьями. Он также упоминал аналогичный опыт английских ученных.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Абрикос

#1421

Сообщение vp »

FatMax, Если есть ссылки, то хорошо бы посмотреть насколько % улучшение. А то может оказаться в пределах ошибки.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Абрикос

#1422

Сообщение FatMax »

Виталий Петрович, у меня на диктофоне есть запись занятия которое проводил Коновалов, попробую найти цифры в ближайшие дни, выложу их на форуме.
Zener
Консультант
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 6529 раз

Re: Абрикос

#1423

Сообщение Zener »

vp писал(а):
Zener писал(а):...что касается влияния обработок абрикосов-могу привести пример.
Если больное дерево, то вопрос не идет. Попробуем по другому. Имеем n-деревьев одного и того же сорта, обрабатываемые (не обрабатываемые) по стандартной минимальной технологии. Вы (или ИИ) можете показать, что если Вы будете обрабатывать половину из них по технологии ИИ (которую нам упорно не показывают), а вторую по стандартной минимальной технологии, то первой из них не будут страшны ни морозы, ни перепады температур со знаком минус, после январских -февральских оттепелей?
В принципе ,есть два корнесобственных 5-ти летних абрикоса,получающих минимум обработок(медный купорос и другие фунгициды по сезону),и штук восемь таких же ,но без обработок.Сравнить можно.А на счёт методики ИИ-так же как и Вам,не известно.В то же время,надо учитывать потенциал сортов,применение или отсутствие летней пинцировки (позволяет оттянуть пробуждение почек,а следовательно и повысить зимостойкость)
Александр
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Абрикос

#1424

Сообщение Колядин Роман »

Крамаренко рассказывала , что хороший урожай абрикосов всегда бывает в московских монастырях. Я так понял она связывает это с божественным началом. Абрикосы посаженные за пределами МКАД регулярно подмерзают и часто остаются без урожая.
Есичев говорил, что урожай абрикоса бывает 1раз в 3 года в колужской обл.
Пока все сходится на слабой зимостойкости абрикоса. Но и эту зимостойкость надо набрать за лето дереву. Поэтому обработки не помешают.
C уважением, Роман.
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Абрикос

#1425

Сообщение FatMax »

Роман, Лариса Андреевна связывает свою популяцию московский абрикосов с высокими стенами монастырей, речь при чем идет о монастырях расположенных не только в Москве и области, но и в прилагающих к МО регионах.

Если ты заметил церкви возводили исключительно на возвышенных местах, чтобы она была главенствующим сооружением в своем регионе, до этого славу богу Русь не знала о точечной застройке от Лужков фэмэли, который нам съел все площадки внутри дворовых территорий и перекрыл Москве всю розу ветров, так что даже богемные жители Крылатского оказались в одном положении с жителями районов вокруг МНЗ :wink:
Ответить

Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»