Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Получается абрикос имеет высокую максимальную зимостойкость в условиях Мос.обл.
Но эта зимостойкость резко может быть снижена благодаря заболеваниям, которых у косточковых предостаточно. И в особенности от болезней страдают цветковые почки.
Хорошо если это так. Будем проверять.

Скорее она (зимостойкость) будет снижена резкими перепадами зимних температур (морозы-оттепели), а болезни это уже вторично...

АндрейВ писал(а):Скорее она (зимостойкость) будет снижена резкими перепадами зимних температур (морозы-оттепели)...

Мне показалось, что Игорь считает по другому.

Да, Игорь считает по другому...

Из работы Раисы Григорьевны понял,что повреждения абрикос получает в моменты понижения температуры феврале и марте,когда период глубокого покоя завершается и морозостойкость генеративных почек резко падает.И ничего не поделаешь...Да что тут рассуждать,диссертация есть в сети в свободном доступе.

Zener писал(а):Да что тут рассуждать

Был задан вопрос-влияет ли обработка от болезней на зимостойкость? Вам приводят пример (ответ): о влиянии перепада температур на зимостойкость генеративных почек. Т.е. вопрос про Фому, а ответ про Ерему. Нормально.

vp писал(а):

Zener писал(а):Да что тут рассуждать

Был задан вопрос-влияет ли обработка от болезней на зимостойкость? Вам приводят пример (ответ): о влиянии перепада температур на зимостойкость генеративных почек. Т.е. вопрос про Фому, а ответ про Ерему. Нормально.

Уважаемый Виталий Петрович,что касается влияния обработок абрикосов-могу привести пример.Дерево посадки начала 90-х медленно теряло скелетные ветви (ИМХО заедал монилиоз).Года три назад получил обработку медным купоросом (ранее ничем не обрабатывался).Пережил февральские морозы за -30 2012 г,весной цвёл,был не большой урожай.Но самое главное-начал восстанавливать крону и в этом сезоне плодов было прилично.
ЗЫ.ИИ ссылается на конкретный научный труд,а я пытаюсь обратить внимание на первоисточник,где всё по абрикосам (ИМХО) расписано,пусть и для Воронежской губернии.

kollinball писал(а):Получается абрикос имеет высокую максимальную зимостойкость в условиях Мос.обл.
Но эта зимостойкость резко может быть снижена благодаря заболеваниям, которых у косточковых предостаточно. И в особенности от болезней страдают цветковые почки.

Роман, не получается, иначе бы абрикосы имели распространения на уровне яблони например.
Абрикосам не хватает зимостойкости у нас , а ранние сроки выхода из покоя когда у нас еще лежит снег, дают минимальные шансы на урожай.
Поменьше верь в сказки которые здесь пишет продавец посадочного материала

Zener писал(а):...что касается влияния обработок абрикосов-могу привести пример.

Если больное дерево, то вопрос не идет. Попробуем по другому. Имеем n-деревьев одного и того же сорта, обрабатываемые (не обрабатываемые) по стандартной минимальной технологии. Вы (или ИИ) можете показать, что если Вы будете обрабатывать половину из них по технологии ИИ (которую нам упорно не показывают), а вторую по стандартной минимальной технологии, то первой из них не будут страшны ни морозы, ни перепады температур со знаком минус, после январских -февральских оттепелей?

Виталий Петрович - по поводу применения фунгицидов для увеличения зимостойкости, Коновалов (ВСТИСП) упоминал о том что они проводили опыты зимой, ИМХО использовали Бордоскую смесь, могу ошибаться пишу по памяти, все объекты опыта показали лучшую зимостойкость в сравнении с контрольными деревьями. Он также упоминал аналогичный опыт английских ученных.

FatMax, Если есть ссылки, то хорошо бы посмотреть насколько % улучшение. А то может оказаться в пределах ошибки.

Виталий Петрович, у меня на диктофоне есть запись занятия которое проводил Коновалов, попробую найти цифры в ближайшие дни, выложу их на форуме.

vp писал(а):

Zener писал(а):...что касается влияния обработок абрикосов-могу привести пример.

Если больное дерево, то вопрос не идет. Попробуем по другому. Имеем n-деревьев одного и того же сорта, обрабатываемые (не обрабатываемые) по стандартной минимальной технологии. Вы (или ИИ) можете показать, что если Вы будете обрабатывать половину из них по технологии ИИ (которую нам упорно не показывают), а вторую по стандартной минимальной технологии, то первой из них не будут страшны ни морозы, ни перепады температур со знаком минус, после январских -февральских оттепелей?

В принципе ,есть два корнесобственных 5-ти летних абрикоса,получающих минимум обработок(медный купорос и другие фунгициды по сезону),и штук восемь таких же ,но без обработок.Сравнить можно.А на счёт методики ИИ-так же как и Вам,не известно.В то же время,надо учитывать потенциал сортов,применение или отсутствие летней пинцировки (позволяет оттянуть пробуждение почек,а следовательно и повысить зимостойкость)

Крамаренко рассказывала , что хороший урожай абрикосов всегда бывает в московских монастырях. Я так понял она связывает это с божественным началом. Абрикосы посаженные за пределами МКАД регулярно подмерзают и часто остаются без урожая.
Есичев говорил, что урожай абрикоса бывает 1раз в 3 года в колужской обл.
Пока все сходится на слабой зимостойкости абрикоса. Но и эту зимостойкость надо набрать за лето дереву. Поэтому обработки не помешают.

Роман, Лариса Андреевна связывает свою популяцию московский абрикосов с высокими стенами монастырей, речь при чем идет о монастырях расположенных не только в Москве и области, но и в прилагающих к МО регионах.

Если ты заметил церкви возводили исключительно на возвышенных местах, чтобы она была главенствующим сооружением в своем регионе, до этого славу богу Русь не знала о точечной застройке от Лужков фэмэли, который нам съел все площадки внутри дворовых территорий и перекрыл Москве всю розу ветров, так что даже богемные жители Крылатского оказались в одном положении с жителями районов вокруг МНЗ