Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

toliam1 писал(а):Зимостойкость характеризуется -- средней морозостойкостью ветвей и хорошей(высокой) у цветковых почек.

Опять прослеживается взаимоисключаемость этих признаков(зимостойкость почек и древесины). Но всё-таки зимостойкость почек важнее.

kollinball писал(а):

toliam1 писал(а):Зимостойкость характеризуется -- средней морозостойкостью ветвей и хорошей(высокой) у цветковых почек.

... Но всё-таки зимостойкость почек важнее.

Я бы перефразировал - "зимостойкость почек актуальнее"
Многие сорта не вымерзают, но не хотят плодоносить.

Бендер Задунайский писал(а):

kollinball писал(а):

toliam1 писал(а):Зимостойкость характеризуется -- средней морозостойкостью ветвей и хорошей(высокой) у цветковых почек.

... Но всё-таки зимостойкость почек важнее.

Я бы перефразировал - "зимостойкость почек актуальнее"
Многие сорта не вымерзают, но не хотят плодоносить.

kollinball, взаимоисключаемость -- ни разу. Эти два фактора непременные две составляющих зимостойкости плодового дерева. Без зимостойкости плодовых почек деревце приобретает черты декоративного. Природа чередует мягкие и жёсткие зимы. Деревце то плодовое, то декоративное. Оч.много зимостойких по всем факторам плодовых деревьев: Антоновка об., Коричное полосатое...
Андрей, по-моему важнее зимостойкость древесины(слива дом. Евразия 21, ЭЛС Е-Р..., урожай не каждый год, но дерево живо и после оч.суровых зим). Если древесина повредится, то деревцу не жить.

toliam1 писал(а):Ни автор, ни год рождения сорта там не упоминаются(к сожалению).

Раз из ВИРа, полезла к ним в базу:http://www.vir.nw.ru/index_r.htm
Пока не нашла. По алфавиту отсортировать не получается.

toliam1 писал(а):Оч.много зимостойких по всем факторам плодовых деревьев: Антоновка об., Коричное полосатое...

Я именно про сливу имел ввиду. У многих сортов только один признак.

СОНЕЙКА (СОЛНЫШКО)
Новый сорт диплоидной сливы селекции института садоводств Республики Беларусь полученный от опыления сорта Мара смесью пыльцы диплоидных сортов сливы.
Автор сорта Матвеев В.А.
У меня в саду сорт Сонейка растет привитым на штамб терна крупноплодного местной популяции с 2011 года. За три года сформирована достаточно объемная, слегка загущенная крона. Плодоношение было в 2012 году – отдельные плоды, в 2013 году приличный урожай плодов, но по сравнению с Кубанской кометой, урожай умеренный. Плодоношение сосредоточено на букетных веточках и приростах прошлого года. Плоды крупные массой 40 -45 г позднего срока созревания – только начали созревать. Кожица плода толстая, плотная с легким белым восковым налетом, с плода не снимается. При полном созревании цвет кожицы желтый. Мякоть желтая, в период потребительской зрелости очень сочная, с небольшим ароматом. Вкус десертный, кисловато – сладкий, при полной спелости плода в послевкусии остается сладость. Косточка среднего размера, практически приросшая к мякоти. Из-за толстой и плотной кожицы поражения плодов плодовой гнилью нет. Плоды хорошо прикреплены к ветви и при созревании не осыпаются, хорошо дозариваются.

Алыча гибридная Подарок СПБ

Наверное, самый безпроблемный сорт алычи в Ленинградской области (Хотя, проблемы небольшие есть. Совсем не "садится" на Скороспелку Красную и у меня дает очень маленькие приросты по сравнению с др. алычами).
Зимостоек, очень урожаен. Размер плода небольшой, но вкус плода хороший, косточка не отделяется . Сеянцы Подарка СПБ - хороший подвой для алычи гибридной и китайской сливы.

Алыча гибридная Сигма

Созрела к середине августа. Вкус очень хороший, косточка отделяется неплохо. В Кировском р-не СПБ в кроне терносливы выпала, в черте СПБ в кроне сливы Скороспелка Красная перезимовала хорошо.

Алыча гибридная Колонновидная

Созрела в середине августа. Плоды, действительно, стали почти черными. Вкус очень хороший, но, на мой взгляд, не самый лучший из алычей (например, Евгения мне понравилась больше).

ivigni писал(а):Алыча гибридная Колонновидная

Созрела в середине августа. Плоды, действительно, стали почти черными. Вкус очень хороший, но, на мой взгляд, не самый лучший из алычей (например, Евгения мне понравилась больше).

Спасибо за объективную оценку сорту, надеюсь у кое кого поубавится прыти на будущие лепить клейма по чужим лекалам
Оценку вкуса 4,7 балла которую я приводил - результат коллективного мнения, а не одного меня. Возможно что владелец сорта который приносил ее на помологию, очень преуспел в агротехнике, на это она мастак

Если сравнивать с другими сортами я слабо представляю какой д.б. вкус и Сонейки чтобы она получила 4,9 баллов, для сравнения 5 с натягом ИМХО может иметь слива домашняя типа Favorite *** ****** там и в внешний вид и содержание закачаешься, но это из другой пестни и которая всенепременно здесь никому не интересна

ivigni, а какие морозы (температура, продолжительность, повреждения) у Вас пережили выше указанные сорта?

Avrora писал(а):ivigni, а какие морозы (температура, продолжительность, повреждения) у Вас пережили выше указанные сорта?

Сильных морозов пока не было. В черте города -23 - 25 в Кировском р-не Лен. обл., думаю, доходило до -30, но были возвратные мартовские заморозки после достаточно длительной оттепели (-20 -22). В Кировском р-не выбило Сигму, частично Июльскую Розу. Июльская Роза имела весной жалкий вид как в черте города так и в Кировском р-не, плодоношения не было.
Что интересно, китайцы дали значительно больший урожай в Кировском р-не (объясняю это более континентальным климатом, меньше сказалась оттепель).

FatMax писал(а):

ivigni писал(а):Алыча гибридная Колонновидная

Созрела в середине августа. Плоды, действительно, стали почти черными. Вкус очень хороший, но, на мой взгляд, не самый лучший из алычей (например, Евгения мне понравилась больше).

Спасибо за объективную оценку сорту, надеюсь у кое кого поубавится прыти на будущие лепить клейма по чужим лекалам
Оценку вкуса 4,7 балла которую я приводил - результат коллективного мнения, а не одного меня. Возможно что владелец сорта который приносил ее на помологию, очень преуспел в агротехнике, на это она мастак

Если сравнивать с другими сортами я слабо представляю какой д.б. вкус и Сонейки чтобы она получила 4,9 баллов, для сравнения 5 с натягом ИМХО может иметь слива домашняя типа Favorite *** ****** там и в внешний вид и содержание закачаешься, но это из другой пестни и которая всенепременно здесь никому не интересна

Оценка вкуса - вопрос сложный. На вкус и цвет товарища нет. В этом вопросе, можно сказать, все правы, т.к. оценки вкуса среде-статистические. Алычи гибридные и китайские сливы очень отличаются по вкусу и консистенции. И как сравнивать "взрывной" вкус сочной Мары с достаточно плотной мякотью Сигмы близкой к хорошей домашней сливе?

Для получения объективной оценки существуют реперные сорта так называемые эталоны, для каждого региона они свои, когда сорту выставляется оценка за вкус, ориентируются на эталон вкуса данного вида ( в нашем случаи русской сливы) в Вашем регионе. Как работает данный механизм - например в МО эталоном домашней сливы является сорт ***л он имеет оценку за вкус 4,5 балла и дальше поехали сравнивать относительно его другие сорта

А какие сорта являются эталонами в нашем регионе, все присутствующие превосходно знают

kollinball писал(а):

toliam1 писал(а):Оч.много зимостойких по всем факторам плодовых деревьев: Антоновка об., Коричное полосатое...

Я именно про сливу имел ввиду. У многих сортов только один признак.

Если о сливе домашней, то по обоим этим признакам вполне удовлетворительна(у меня) Венгерка псковская(когда-то нашёл в садах на Псковщине). Нет следов солн.ожогов и к-либо подмезаний ствола(наблюдаю с 89 года). Хорошо плодит каждый год(кроме, после зимы 05/06). Плоды порядка 25г.
Аналогично, высокая оценка по двум признакам и у сливы русской Подарок СП. Плодики до 20г.
Но нам ( на север) подавай сливу с крупными плодами. Есть и такая. В этом году сорт ЭЛС Е-Р обильно плодил сливами до 45-50г. Отличная зимостойкость древесины и около средней -- плодовых почек.