Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а):.... в сторону обсуждения политики, которая у нас на форуме с недавних пор табу

А если наложить вето на законопроект?
На носу ведь выборы, потрындеть бы!

Осень писал(а): если наложить вето на законопроект?
На носу ведь выборы, потрындеть бы!

В Трынделке наверное можно попробовать, но ведь опять будет то же самое что и обычно Перегуаются, навесят языки и все на этом кончится.
(Тем более какие у нас могут быть выборы? Как при Брежневе если только, то ка это не выборы, а голосование))

Вопрос по земле сложный.
Сколько необходимо земли что бы прокормиться семье на конкретной территории - надо, по моему, смотреть величину земельных наделов в царской России, там эта величина подтверждена многолетней практикой. В разных губерниях, в европейской части России, величина варьировала от 2,6 до 3,3 десятин (один из видов десятины - 1,09 га). Конечно надо учитывать прогресс и современные технологии по сравнению с царской Россией. Сейчас, когда есть время, копаюсь в запутанных государственных архивах по родословной своей семьи, пока про величину земельного надела своего прадеда не нашел, но вероятно найду, надо посмотреть процесс превращения 3 гектаров в 30 соток.

новичок писал(а):В нашем крае с 2012 г. подписан закон "О сельских усадьбах...", по которому для фермера могут предоставить от 0,5 до 5 га для ведения различных направлений сельскохозяйственного производства. Плюс субсидируется часть затрат на строительство жилья, плюс соц. выплаты на рождение 2-го, 3-го ребенка (не мат. капитал).

Другой вопрос, что не все владеют информацией. А знающих удерживает то, что на освоение отдаленных малых сельских населенных пунктов рассчитан этот закон. Да и не всем по душе... или не по силам.

В нашей стране имеет значение - декларативно или реально. Много законов - "хороших" и разных, да вот с их применением - проблемы, как там - "частная собственность неприкосновенна", но как только государству понадобилась - сразу прикосновенна - вот тебе 3 коп. компенсации и иди себе с Богом.

Сергий, как один из перечня вариантов, чтобы неприкосновенность осталась неприкосновенной - предельно честно вести деятельность, касаемо субсидированных программ. Т.к. проверками на всевозможных уровнях будет выявлены попытки сокрытия. В этом плане или соблюдать законность - или не связываться вообще с поддержкой.
Касаемо всего - будь то земля в аренде с последующей передачей в собственность, либо в собственности, но не использование по назначению и др. Если нарушений нет - проблем нет. Частные случаи о подкупе, избавления от основных конкурентов не рассматриваю - отдельный разговор.

новичок, Если захотят проложить дорогу через Ваш участок или построить олимпийский объект или что то еще вздумается сделать начальству для так называемых "государственных нужд", то тогда вы узнаете чего на самом деле стоит неприкосновенность частной собственности в России.
Бывают лишь разные варианты, например питомник "Садко" в Тарасовке получил вполне приличную компенсацию говорят за часть отторгнутых в связи со строительством Ярославского ш-се земель, но компенсация это одно, а отъем земли дело другое. У нас невозможна ситуация, когда частник откажется продавать свой участок. Можно лишь говорить о размере компенсации, но не о самом факте отъема земли.
То же касается и квартир и все го чего угодно. И честно или нет Вы там что то делаете, не важно.

Андрей Васильев писал(а): тогда вы узнаете чего на самом деле стоит неприкосновенность частной собственности в России.

Сталкиваюсь в силу того, что имеет место быть.

Ответ в сообщении № 25 затрагивал несколько иную тему.

Роман С. писал(а): участки выделяют не ближе 50 км от городов. Не думаю, что найдётся много желающих.

Именно так. И я подозреваю, что ни света/воды там не подведено, хорошо если хоть грунтовка имеется.

новичок писал(а):Сергий, как один из перечня вариантов, чтобы неприкосновенность осталась неприкосновенной - предельно честно вести деятельность, касаемо субсидированных программ. Т.к. проверками на всевозможных уровнях будет выявлены попытки сокрытия. В этом плане или честно - или не связываться вообще с поддержкой.
Касаемо всего - будь то земля в аренде с последующей передачей в собственность, либо в собственности, но не использование по назначению и др. Если нарушений нет - проблем нет. Частные случаи о подкупе, избавления от основных конкурентов не рассматриваю - отдельный разговор.

Наша система субсидирования не настолько развита, что бы большинство населения могли ею пользоваться с однозначной пользой для себя, но если честно не влезал в это дело - не видел ничего для себя приемлемого.
Аренда с последующей передачей в собственность - тут все понятно - нарушил условия - последствия оговоренные условиями договора аренды.
А вот отъем собственности, которая используется не по назначению, - это как то странновато звучит, не находите. Это так Вы купите опасную бритву или канцелярский нож, да и будете ими прививки делать, тут явно отобрать надо - не по назначению используются. Утрирую конечно. Вот если у человека участок земли и он сельскохозяйственную продукцию на рынок с него поставляет, то ему государство налоги снижает или субсидии дает, а если он на нем не санкционированную свалку устраивает, то государство налоги ему не снижает, субсидий не дает, штрафы за несанкционированную свалку оформляет - это мне понятно.

Андрей Васильев писал(а):... но ведь опять будет то же самое что и обычно Перегуаются, навесят языки и все на этом кончится.

А вот этого понять не могу. Такая идиллия, все милуются, клянутся в дружбе... И вдруг переругаются? Не верю.
В этой же теме все мирно протекает.

Осень писал(а):В этой же теме все мирно протекает.

До первого провокатора...И не остановишь ведь,будут принципиальны в не принципиальных вопросах.Проходили.

О том, как существует сельхозпроизводитель на земле, о субсидиях, "поддержке села" (и многом другом) вполне исчерпывающе рассказывает Василий Мельниченко и http://mirnov.ru/rubriki-novostey/obshc ... yurmu.html "В России уровень бреда превысил уровень жизни" (с) - это цитата на века.
Как сейчас поживает один из известных персонажей, осваивавших средства на поддержку села http://ren.tv/novosti/2015-11-02/skrynn ... -otmyvanie
Про выделение земель сельхозпроизводителю в одном далёком регионе РФ http://news.rambler.ru/30536012/
На закуску - тут проскользнула фраза про бизнес по выращиванию клубники на 1 гектаре земли на Дальнем Востоке. У меня только один вопрос - кому и как эту клубнику (скоропортящийся продукт) будут сбывать в дальневосточной глубинке при полном отсутствии инфраструктуры, дорог и т.д. А даже если это всё появится по мановению волшебной палочки - никуда не исчезнет наш родной чиновник. Вот что из этого получилось в Москве http://www.vedomosti.ru/business/news/2 ... -na-polyah
К слову, 1 гектар земли с точки зрения возможности рентабельного сельхозпроизводства - это вообще ни о чём.

Алексей П.П. писал(а):К слову, 1 гектар земли с точки зрения возможности рентабельного сельхозпроизводства - это вообще ни о чём.

Рентабельность от площади не зависит. Можно на 6-ти сотках быть рентабельным (когда доход превышает расход), а можно и на ... ну как в колхозах было.

BHAKT, посмотрите название темы - мы говорим о промышленном сельхозпроизводстве. На шести сотках можно бегать с ручным опрыскивателем, поливать грядки вручную водой из колодца, перекапывать свои 10 грядок лопатой и т.д. - в промышленном сельхозпризводстве совсем другие масштабы и реалии. Нужна разнообразная с/х техника - соответственно, ангары для её стоянки и обслуживания, плодо- или овощехранилища, склады для хранения удобрений, химпрепаратов, семян и т.д. и т.п. Нужно решать вопрос с поливом. Нужен ещё дом для проживания (и не на одного человека, т.к. одному промышленное с/х производство не поднять) с соответствующими хозяйственными постройками. Всё это не только площади, но и большие амортизационные расходы, которые могут покрываться только при обработке достаточно больших площадей (тогда относительные расходы на единицу площади посевов уменьшаются и возможно работать в прибыль). На 1 гектаре это невозможно.
Кстати, не подскажете, что надо делать на 6 сотках, чтобы быть рентабельным (т.е. жить на этих 6 сотках и существовать только на средства от результатов своей деятельности на этой площади, без привлечения других доходов)? Разве что коноплю выращивать...

Алексей П.П., Как пример,пчеловодство с целью получения продукции для косметических компаний(прополис,молочко),хотя не совсем с/х.Либо питомник с обслуживанием крупных хозяйств,т.е. нет затоваренности.