Страница 13 из 71

Добавлено: 07.12.2010, 10:52
Дед Мороз
Просто кваша писал(а):А что - это единственный, даже если допустить подобный вариант, источник?
Вроде бы вирусы мутируют достаточно часто...
Но при манипуляциях при создании ГМО, верояность появления новых вирусов возрастает на порядок, а то и больше, причём получиться может всё, что угодно.

Добавлено: 07.12.2010, 10:55
Просто кваша
Откуда у Вас столь конкретные цифры? Порядок - это в 10 раз.
И даже по простому обывательскому ( себя имею ввиду) рассуждению эта цифра неверна в корне. Хотя бы в силу несоизмеримости доли ГМО-организмов в общем биоразнообразии.

Добавлено: 07.12.2010, 11:11
Дед Мороз
Просто кваша писал(а):Откуда у Вас столь конкретные цифры? Порядок - это в 10 раз.
И даже по простому обывательскому ( себя имею ввиду) рассуждению эта цифра неверна в корне. Хотя бы в силу несоизмеримости доли ГМО-организмов в общем биоразнообразии.
А на 2-а порядка - это в 100 раз, я знаю. Цифра, конечно, с потолка.
Но откуда сейчас ещё браться новым вирусам, когда молекулы ДНК кроят как хотят?
Да и в устойчивости этих франкейнштейнов (ГМО) уже выпущенных в природу я сильно сомневаюсь.
А там, гляшишь, состряпают случайно какого-нибудь всепожирающего монстра, скажем ходячую росянку размером с дерево.
Не своим инструментом Человечек взялся работать.

Добавлено: 07.12.2010, 11:15
Илона
Avrora писал(а):

Как Вам ГМО - как источник новых вирусов?
А никак. Генетическая конструкция, внедряемая в геном растения генно-инженерными способами не имеет никаких генов, которые бы позволили из этого генома выбраться и начать вести самостоятельную жизнь. Она слишком примитивна.
Вирус это очень сложная система. У вируса есть капсид, который позволяет выживать в окружающей среде и проникать в клетку хозяина. Фрагмент вирусной ДНК или РНК имеет защиту от клеточных нуклеаз, иначе до собственно генома хозяина ему не добраться. Защита состоит в том, что в состав входят модифицированные нуклеиновые основания: окисленные и метилированные. Созданные конструкции такой защиты не имеют.
Вирусная нуклеиновая кислота содержит гены, индуцирующие образование ранних белков: белков-ингибиторов, подавляющих метаболизм клеток, и белков - полимераз, обеспечивающих синтез вирусных нуклеиновых кислот, и поздних белков - белков капсида. Есстественно, ничего этого искусственная вставка не имеет.

Добавлено: 07.12.2010, 11:15
Дед Мороз
Просто кваша писал(а):Откуда у Вас столь конкретные цифры? Порядок - это в 10 раз.
И даже по простому обывательскому ( себя имею ввиду) рассуждению эта цифра неверна в корне. Хотя бы в силу несоизмеримости доли ГМО-организмов в общем биоразнообразии.
А на 2-а порядка - это в 100 раз, я знаю. Цифра, конечно, с потолка.
Но откуда сейчас ещё браться новым вирусам, когда молекулы ДНК кроят как хотят?
Да и в устойчивости этих франкейнштейнов (ГМО) уже выпущенных в природу я сильно сомневаюсь.
А там, гляшишь, состряпают случайно какого-нибудь всепожирающего монстра, скажем ходячую росянку размером с дерево.
Не своим инструментом Человечек взялся работать. Или хотя бы приготовил с начала запасную планету.

Добавлено: 07.12.2010, 11:16
ks
Avrora писал(а):А там, гляшишь, состряпают случайно какого-нибудь всепожирающего монстра, скажем ходячую росянку размером с дерево.
Где-то про это я в школьном возрасте ещё читал.. Про шарик свинины с зубами... Страшное дело, понимаешь.

Добавлено: 07.12.2010, 11:19
Просто кваша
Откуда миллионы лет брались, оттуда и сейчас берутся.
Случайно состряпанная росянка...зашибись хачу такую :lol:
Вы представьте размеры генетического материала даже с самого примитивного организма. А также степень его приспособленности к окружающей среде, которая основывается на комбинации далеко не одного случайно встроившегося в цепочку гена. Это случайное встраивание способно породить лишь нежизнеспособные организмы (или просто дефективные, отсеивающиеся примитивным отбором)

Добавлено: 07.12.2010, 11:21
АндрейВ
А я про ходячую росянку размером с дерево, "День триффидов" сей роман назывался... :wink:

Добавлено: 07.12.2010, 11:21
Просто кваша
Сергей, а свинина постная? А как же сало :roll:

Добавлено: 07.12.2010, 11:21
Илона
То есть до изобретения ГМО новые вирусы не появлялись :shock: ? Мы с вирусами обидились!

Добавлено: 07.12.2010, 11:24
Просто кваша
АндрейВ писал(а):А я про ходячую росянку размером с дерево, "День триффидов" сей роман назывался... :wink:
Ага, только списано оно прежде всего с маршанции :-) Даже тут ничего принципиально своего придумано не было, только тупо увеличили в размерах и пустили погулять.
В общем получился такой растительный франкенштейн слепленный из уже готовых кусков.

Добавлено: 07.12.2010, 11:25
Просто кваша
Илона писал(а):Мы с вирусами обиделись!
Вот почему в 2012 будет конец света :aaa

Добавлено: 07.12.2010, 11:26
Дед Мороз
Илона писал(а):То есть до изобретения ГМО новые вирусы не появлялись :shock: ? Мы с вирусами обидились!
Сейчас им гораздо легче стало появляться.

Добавлено: 07.12.2010, 11:26
АндрейВ
Хотел напомнить про дите Агропромышленного комплекса, здесь конечно генная инженерия не при чем, но налицо непродуманное использование культуры, которое привело, почти к экологической катастрофе. Я имею в виду борщевик.

Добавлено: 07.12.2010, 11:30
тамара
АндрейВ писал(а):Хотел напомнить про дите Агропромышленного комплекса, здесь конечно генная инженерия не при чем, но налицо непродуманное использование культуры, которое привело, почти к экологической катастрофе. Я имею в виду борщевик.
Андрей, Вы хотите сказать, что его напрасно ввели в культуру? Так силосовать надо вовремя.