Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Роман С. писал(а): ↑21.02.2023, 21:50

Владимир Л писал(а): ↑21.02.2023, 21:04 Поконкретнее

Я скриншот удаленного сообщения не делал, но, думаю, вы все прекрасно поняли. Подобным выражениям, а также уничижительным высказываниям в адрес представителей других стран не место на Прихозе.

Взрослые люди....
Какие представители других стран?
Какое ЦРУ, о котором Вы впервые упомянули в нашей переписке?
А что касается этикеток - это вполне нормальное утверждение! Основываюсь на своем личном успешном опыте в маркетинге и рекламе - опыт более 20 лет.
И давайте будем более конкретными и ответственными в переписке

Nekrasov, После 2014 сколько лет везли польские под брендом Белоруссии.А вот после 2020 куда то того-делись.По поводу замещения-своими глазами видел многие гектары в Новоусмаском районе,всю жизнь был яблочным,явно на клонах,но без капли.На месте советских садов с многометровыми деревьями.А в Белгородской уже интенсивные,с фертигацией и забором.Приятно видеть обломный товарный урожай даже на мелких саженцах.

Энди Таккер писал(а): ↑15.02.2023, 22:21

void писал(а): ↑15.02.2023, 15:39 Такой ответ получил

... Не стоит слишком много читать финские форумы... а если и читать, то по крайней мере не верить им.

Почитал описания сортов от этого питомника. Вот уж где полно всяких чудесных сказок. Например, Сноусвит у них легко переносит -45, а осенние сорта хранятся до весны... Думаю форумы финских коллег всё-таки честнее будут.

Если внимательно посмотреть на список сортов, предлагаемых питомником, то не видно никакого системного подхода, царит полная эклектика. Есть единичные предложения современных перспективных сортов, но основная часть - откровенный садовый мусор. Россия представлена, в лучшем случае, орловскими иммунниками первого поколения. В остальном это ископаемые сорта, которые уже и у нас днём с огнём не сыскать, да любительские поделки типа Братчуда и Зимней красавицы. В общем, что удалось раздобыть когда-то по случаю... Итог получается очень грустный - начинающих финских садоводов дурят также бессовестно, как и наших российских.

Тут надо понимать что современные сорта требуют лицензии, а тут боятся нарушить права как черта лысого. Всего питомников в стране можно пересчитать на пальцах одной руки, выбор того что выращивают невелик. У этого питомника низкие цены и есть из чего выбрать все таки, 2х летка стоит 16-18 евро ОКС + НДС, подвоев 2 типа, либо семенной, либо B9.
В магазинах продают обычно 2-4 сорта яблонь, от 35 евро в горшке. Самый большой питомник в стране этот - https://tahvoset.fi/tuotteet/?swoof=1&p ... cat=omenat можно посмотреть выбор яблонь. Цены у него в розницу от 50.

Zener писал(а): ↑21.02.2023, 22:08А вот после 2020 куда то того-делись.

Последние года 2, как раз, в сетевых магазинах как сезонные яблоки стали выкладывать очень достойные сорта - хк, фуджи и пр. В том году очень запомнился Сноукримсон из 5-чки. А в этом опять какая-то хрень идет)

void писал(а): ↑21.02.2023, 16:52 Владимир Л, а как вы используете всю эту информацию, для чего она вам нужна? Это же отнимает кучу времени и сил вводит все эти данные из года в год.

Наверно, человеку нравится этим всем заниматься. Тоже считаю, что на это надо куча времени и все это не имеет практического применения в любительском саду.

Роман С. писал(а): ↑21.02.2023, 21:50

Владимир Л писал(а): ↑21.02.2023, 21:04 Поконкретнее

Я скриншот удаленного сообщения не делал, но, думаю, вы все прекрасно поняли. Подобным выражениям, а также уничижительным высказываниям в адрес представителей других стран не место на Прихозе.

Интересный был способ вопроса, чем-то таким попахивает, совсем нехорошим.

void писал(а): ↑21.02.2023, 23:19 современные сорта требуют лицензии, а тут боятся нарушить права как черта лысого.

У нас ситуация ничуть не лучше. Перспективные зарубежные сорта можно найти только в небольших частных питомниках, работающих без лицензий. Остальные предлагают откровенное барахло, пользуясь слабой разборчивостью покупателей.

Энди Таккер писал(а): ↑22.02.2023, 10:03

void писал(а): ↑21.02.2023, 23:19 современные сорта требуют лицензии, а тут боятся нарушить права как черта лысого.

У нас ситуация ничуть не лучше. Перспективные зарубежные сорта можно найти только в небольших частных питомниках, работающих без лицензий. Остальные предлагают откровенное барахло, пользуясь слабой разборчивостью покупателей.

Питомники предлагают то, что пользуется спросом и большинство не вкладывается в новые сорта, пока такого спроса нет.
Низкая информированность покупателей- это не вина питомников. Источников информации много и разных.
Не каждый питомник может тратить 80-100 т рублей ежегодно на покупку чего-то интересного или нового в США. Продают, то что есть или можно приобрести недорого.
Питомник-это не больница, не требуется лицензия для такого вида деятельности.
Основная проблема покупателей- это пересорты в питомниках, ответственности за соответствие сорту никакой не существует. Не все питомники заморачиваются проверкой сортности того, что они продают, а многие просто меняют бирки на саженцах на более востребованные сорта. Поэтому, очень популярна тема «помогите определить сорт».
Даже выкладывая здесь информацию (описания) о сортах, постоянно слышны упрёки в копипастах, лубочных картинках, вопросы зачем выкладывать, если всё доступно в сети. И это на продвинутом садовом форуме!

Большая часть покупателей,которые дают доход питомникам, это -одно летнее, одно осеннее, одно зимнее.Удовольствие покупатель получает от самого весеннего зеленого шопинга,процесса посадки, последующего шашлыка с дегустацией различных напитков.Праздник весны.И сами купленные саженцы занимают в этом празднике какое то место, но не главное.Не очень важно, что половина посаженных саженцев не доживут до следующей весны, что названия сортов будут помнить только до тех пор, пока весят шильдики, что урожай со старой яблони опять будет под яблоней.Главное, что на следующий год будет опять зеленый шопинг, шашлыки, баня...Успешные предприниматели ищут подход к этой категории, находят...и зарабатывают.На форуме этой категории нет, т.к., как дачник сюда заходит, он сразу становится потенциальным садоводом любителем, узнает где покупать саженцы и заказывает на озоне секатор АРС и нож Тину.Каждый сходит с ума по своему...

kanojer писал(а): ↑22.02.2023, 07:57 Интересный был способ вопроса, чем-то таким попахивает, совсем нехорошим.

ММТ

Никола писал(а): ↑22.02.2023, 13:25

kanojer писал(а): ↑22.02.2023, 07:57 Интересный был способ вопроса, чем-то таким попахивает, совсем нехорошим.

ММТ :?:

Мануально-мышечное тестирование, диагностика психических отклонений и опционально - фимоз головного мозга. Обращайтесь - ваша тема!
PS. Остальное общение именно с Вами или в личке, или нигде.

Вот например правообладатели Космик Крисп судятся с питомниками и покупателями.
https://www.goodfruit.com/another-cosmic-lawsuit-filed/

Ведь нужна лицензия не только на производство посадочного материала, но и его использование, что-нибудь вроде 2 доллара в год с каждого дерева.

Правообладатель заключает соглашение на определенное количество саженцев и, соответственно, оплату получает за количество.
Питомники по лицензионному соглашению, платят роялти с каждого проданного саженца, и, в свою очередь, добавляют роялти к своей цене при продаже. В накладной выставляют сразу цену, включающую роялти или указывают отдельно.
То же самое с налогами, одни включат в цену, другие расписывают подробно, добавляя к сумме в накладной.
На первом фото видно, что саженец груши в нижней строке без роялти.

ДимаКо писал(а): ↑22.02.2023, 17:26 Правообладатель заключает соглашение на определенное количество саженцев и, соответственно, оплату получает за количество.

Это совершенно не обязательно, правообладетель сам определяет условия распространения. Эти условия могут быть любыми. Вернемся к Космик Крисп. Условия можно посмотреть здесь https://treefruit.wsu.edu/cosmic-crisp-faqs/
Во первых распространять сорта имеют право только лицензионные питомники (их всего 13).
Помимо саженцев, оплачивается и сборы урожая.

WA 38 cv. tree royalty – $1.00 USD. This amount is payable upon the purchase of trees / budwood or payable upon specific date specified within the one-time propagation agreement.
WA 38 cv. production royalty – 4.75% of total box sale price if the price is at or above $20.00 USD. There is no production royalty if the box sells for less than $20.00. This amount will be deducted from the packing house returns to the grower. The packing house / marketing desk will be responsible for remitting this amount to Proprietary Variety Management (PVM).

Но этого мало, покупатель помимо стандартной плата в $1.00 USD при покупке, платит еще $2.00 USD в год за каждое дерево

In addition to the standard tree royalty to $1.00/tree, a production royalty of $2.00 USD per tree per year will also be assessed beginning in the second year after planting.

void писал(а): ↑22.02.2023, 21:27

ДимаКо писал(а): ↑22.02.2023, 17:26 Правообладатель заключает соглашение на определенное количество саженцев и, соответственно, оплату получает за количество.

Это совершенно не обязательно, правообладетель сам определяет условия распространения. Эти условия могут быть любыми. Вернемся к Космик Крисп. Условия можно посмотреть здесь https://treefruit.wsu.edu/cosmic-crisp-faqs/
Во первых распространять сорта имеют право только лицензионные питомники (их всего 13).
Помимо саженцев, оплачивается и сборы урожая. WA 38 cv. tree royalty – $1.00 USD.
Но этого мало, покупатель помимо стандартной плата в $1.00 USD при покупке, платит еще $2.00 USD в год за каждое дерево

Уважаемый коллега, несмотря на то, что я заплатил роялти при покупке Cosmic Crisp, обещаю не взимать ежегодное роялти с садоводов-любителей РФ и РБ, заказавших саженцы или черенки этого сорта.
Эти суммы роялти касаются производителей яблок в штате Вашингтон, начиная со 2-го года после посадки и не касаются любительского садоводства.
С урожая взимается плата при использовании фирменной упаковки и не взымается при продаже на ферме (в магазине при промсаде)
А тем, кто хочет выращивать сорт в своём промсаде, следует обращаться за лицензией в WSU.