Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Аленка писал(а): Клеща?... а пока это покажу , потому что подозрительные пятна есть.

Пятна на старых листах не при делах.
Нужны фото самых молодых листиков. Только по молодым листам можно визуально определить наличие сейчас клеща.

АлександрР писал(а):Привожу Топ 10 по вкусу на данный момент:

А за это отдельное спасибо!!! Для меня Ваше мнение очень важно.

Но я все же о своих "баранах".... Если все-таки клещ, то как мне поступать - можно ли брать усы с этих кустов, если ДА, то как и чем их обработать, и, главное, надо ли как-то специально обрабатывать участок на котором росла земляника? Понятное дело, что высаживать ее буду в другом месте, но есть ли необходимость в санитарной обработке, если планирую высаживать на это место декоративные культуры?. Одно меня немного успокаивает, то что "больной" участок расположен далеко (относительно , метрах в 50-ти) от основного и отделен от него деревьями, кустами, сараем и..... забором.

АлександрР писал(а):Привожу Топ 10 по вкусу на данный момент:
1. Маршмеллоу
2. Росинка
3. Графиня Кавендиш
4. Аленка
5. Месаби
6. Кабот
7. Вима-Занта
8. Венди
9. Русич
10. Даренка

Расположите, пожалуйста, эти сорта по:
1. Степени компактности куста. Первый самый компактный.
2. Ароматности.
3. Урожайности (наиболее урожайные по Вашему мнению).
4. Кто из них держит ягоду на цветоносе.
5. Какая из них самая темная.

Все больше склоняюсь к наличию клеща на моей землянике. В микроскоп рассмотрела какую-то мелкую "букашку", но сфотать ее не успела - пока прицеливалась она уползла. Чуть позже освобожусь и повторю попытку, а пока фото молодых листьев.
ссылка не работает
Паучок на последнем фото не вредный (надеюсь).

Вячеслав писал(а):Земляника (клубника) в этом году:

Комсомолка



Зенга-зенгана

На фото явно не Комсомолка. Ягода Комсомолки клиновидная, усеченно-коническая, слегка сплющенная с боков, ребристая. При плохом опылении ягоды неправильной формы. Окраска ягод темно-красная, блестящая. Вершина ягод до полного созревания остаётся зеленой. Мякоть плотная, темно-красная. Ягода на фото больше напоминают сорт Фестивальная при сильном вырождении. На втором фото ягоды больше похожи на старый сорт Заря. Но это не Зенга-зенгана.

Форумчане ,сегодня на рынке разговорилась с агрономом .Спросила у него :болеет ли ягода фитофторозом .Он ответил :"Да ,болеет ".Естественно ,я спросила как лечить -он ответил что нужно развести горсть соли на 10 литров воды и ......убежал (его срочно позвали )И теперь я в недоумении :то ли полить ,то ли побрызгать .Кто в курсе -подскажите пожалуйста .

АлександрР писал(а):

Вячеслав писал(а): Зенга-зенгана

На фото не Зенга-Зенгана.
Главное несоответствие - совершенно не тот окрас ягоды.

Абсолютно не настаиваю, может и не Зенга, дали мне усы соседи и сказали Зенга, но цвет спелых ягод - тёмно-тёмно красный, на фото они только начали зреть и при этом цвете её собирать рано - кислая и твёрдая, ХОТЯ И КРАСНАЯ, когда же ягоды становятся тёмными, очень тёмными, они приобретают специфический кисло-сладкий вкус с оттенком лесной земляники (не луговой, а лесной, ярко-красной, которая отделяется от хвостика сама) и ананаса. Так что можно погадать, кому интересно, что это за сорт, у нас все её Зенгой считают.

Для интереса: описание сорта Зенга Зенгана из книги 1966 г. G.M. Darrow, The Strawberry: History, Breeding and Physiology.
Senga Sengana (1954год):
Этот ранне-средний сорт имеет хороший вкус, вынослив к неблагоприятным условиям и обладает высокой адаптивностью. Его коммерчески выращивают для рынка свежей ягоды, но особенно для переработки (глубокая заморозка, консервация, джем...). Пригоден для домашнего садоводства. Выращивается не только в Германии, но и по всей северо-центральной и северо-западной Европе, а в некоторой мере и южнее. Хотя Madame Moutot (Мадам Муто) все еще наиболее выращиваемый (Европа 50 лет назад!) сорт, Senga Sengana быстро становится самым важным сортом земляники в Европе.
Ягода от средней до большой, тупо-конической или сердцевидной формы, темно-красная, с твердой мякотью. Средняя кислотность, хороший отрыв ягоды. Средний урожай на протяжении 3 лет на 30% выше, чем у немецкого сорта №2 (Senga Précosa?) и более чем в двое выше за урожай старого немецкого сорта Oberschlesien в 10 полевых испытаниях на протяжении 1952-1956 года. Сорт Senga Sengana стойкий к мучнистой росе, вертицильозу, и поражениям вредителями, но восприимчив к серой гнили.

Зенга?



Ещё мнение чехов по этому поводу:

"Известный немецкий сорт, чье имя стало символом для клубники. ... (раньше) сорт выделялся и своими исключительно высокими урожаями и вкусной, темно-красной ягодой. ... Урожайность составляла 2-3 кг / м2, мастерски побил показатели урожайности всех других сортов. Восприимчивость к гнили плодов была умеренной. Большим преимуществом являлась его отличная приспособляемость к любым типам почвы. Зенга Sengana хорошо расла везде, не было никаких проблем по части склонности к любой болезни. ...
Но это, к сожалению, совсем не то, что существует в настоящее время. То, что сейчас идет как Senga Sengana , с исходным сортом имеет мало общего. За последние 20 лет, к сожалению, из-за неправильного вегетативного размножения, имело место распространение очень разного посадочного материала - получились новые клоны сорта с ухудшенными свойствами. Старый сорт Senga Sengana производил более 20 т / га ягоды и не страдал так сильно от гнилей. Сегодняшние клоны "Senga Sengana" имеют урожайность около 10 ц / га и сильно страдают прожилками, в дополнение к снижению размера ягоды. Согласно исследованиям ряда научно-исследовательских институтов Германии, похоже, что сегодня никто в Европе не имеет оригинальный сорт Senga Sengana ..." http://www.top.cz/jahody/texty/sengasen.htm

Так что вполне возможно, что за почти 60-летнюю историю сорта и при распространении его в многих странах на огромной территории, в разном климате посадочный материал несколько отличается. (Я думаю, что даже и одинаковый посадочный материал в разных условиях: при содержании разных минеральных веществ в почве, разном температурном режиме, световом две и т.д. может давать слегка отличающийся вкус и цвет плода. На счёт устойчивости к гнили и т.д - за 60 лет микроорганизмы, грибы и т.д. то же не стояли на месте, поэтому ничего удивительного нет, что какой-либо сорт был 60 лет назад более устойчив к заболеваниям, чем сейчас.

Опять же это моё мнение человека с инженерно-техническим образованием, может быть с точки зрения растеневодства и селекции всё не так.

Вячеслав писал(а):Зенга?

Мне Зенга с дества-юности ( было это лет 40 назад) запомнилась именно такой формы.
Все, что покупала как Зенгу -Зенгану в последние годы ( а это в Тимирязевке, в Подворье, из Голладии) имеет ягоду другой формы.
Людиииии! Покажите настоящую Зенгу.
Хотя, кто теперь даст гарантию, что она именно та, старая Зенга????

lucienna писал(а):[
Хотя, кто теперь даст гарантию, что она именно та, старая Зенга????

http://www.bordeaux.inra.fr/eustrawberr ... ession/535
http://www.bordeaux.inra.fr/eustrawberr ... vidual/815
http://ak.rapina.ee/jaan/puuv/sort/a_sn.htm

Аленка писал(а):Все больше склоняюсь к наличию клеща на моей землянике......

Это не клещ! У меня картина сходная. Аленка презентовала мне осенью 4 уса Маршмелоо. После доращивания дома ( перестали склонять головы на солнце) и неоднократного опрыскивания фитовермом, отправились в грунт. До зимы одна потихоньку захирела. Три перезимовали. Одна начала частично увядать пропадать и недели две как выдернул. Корни сгнившие. Две другие не очень большие цвели слабо и цветоносы увядали или ягода мелкая засохшая. Клеща в лупу смотрел. Их мало не бывает. Коме того от них на листьях появляются маленькие белесоватые пятнышки в местах укусов. Сегодня Обрызгал Актарой. Благо была в растворе 2г/литр. Я ей тлю на саженцах смородины и яблони травил. Прямо не давала развиваться приросту. Ягодку ещё и Орданом сбрызнул. Но диагноза я не знаю.

Я посмотрела в сети , при наличии клеща молодые листочки растут сморщенными и не расправляются до конца - у меня есть такие. Сегодня удалила все 2-х летние кусты, однолетки оставила. Теперь хочу обрезать листву и обработать препаратами от клеща (как знала купила такие). Сколько раз и с каким интервалом надо проводить обработку?

lucienna писал(а):

Вячеслав писал(а):Зенга?


Людиииии! Покажите настоящую Зенгу.
Хотя, кто теперь даст гарантию, что она именно та, старая Зенга????

Фото из Интернета настоящей Зенги -Зенганы. Не просто было отыскать фото настоящей Зенги из тех далеких 70 – 80 годов, когда в производственных условиях сорт занимал до 30% площадей. Отличительная особенность сорта – при полном созревании ягода легко отделяется от чашечки. Ягоды сердцевидной формы, широко-округлые. Окраска ягод насыщенная, красная с темно-вишнёвым оттенком, блестящая. Семянки редкие, глубоко погружены в мякоть. Куст у сорта Зенга – Зенгана высокий, плотный, сильно растущий. На плантации сорт выделяется хорошей выравненностью, темно-зелеными мощными листьями. Растения растут плотными сомкнутыми рядами, подавляя сорную растительность в ряду.Недостаток сорта - восприимчивость ягод к поражению серой и другими гнилями.

lucienna писал(а):

Вячеслав писал(а):Зенга?

Мне Зенга с дества-юности ( было это лет 40 назад) запомнилась именно такой формы.
Все, что покупала как Зенгу -Зенгану в последние годы ( а это в Тимирязевке, в Подворье, из Голладии) имеет ягоду другой формы.
Людиииии! Покажите настоящую Зенгу.
Хотя, кто теперь даст гарантию, что она именно та, старая Зенга????

Людмила, на вашем фото Зенга-Зенгана
Вот мое фото:

Но сорт безнадежно устарел.
Держу Зенга-Зенгану только из-за того, что многие этот сорт спрашивают, как ностальгическое воспоминание, когда земляника у нас практически не имела серьезных проблем..