Ищем саженцы, черенки для прививки, семена!

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Ищем черенки для прививки!

#2351

Сообщение AndreKorolew »

Janny писал(а): А там даже есть чего резать у двухлетки?! Вот здорово. Я так с удовольствием обменяюсь. Моему уже года 4.
Брали как сортовые или сеянцы?
Сантиметров 80 там уже есть, с учетом рекомендации обрезать кизил на уровне полметра видимо пора. Про сорт сказать не смогу , купил на мартовской выставке питомников на ВДНХ, по запарке про сорт не спросил. Посмотрю бирку весной если сохранилась.
Janny
Прихозовец100+
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 03.01.2016, 20:31
Репутация: 0
Откуда: юг МО
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз

Ищем черенки для прививки!

#2352

Сообщение Janny »

Напишите, когда обрезать будете, к 20 марта на "обмен" черенками в МОИП поедете? Мне чтоб знать, надо ли свой будет привезти. Ну и пора в личку с подробностями, если что:).
Я свой не формировала, он мне достался уже довольно большим кустом, не уверена, что это точно сортовой, впечатление было, что его выкопали и в горшок для продажи... Место приобретения не внушает 100% уверенности в сортности. Но хоть не мерз пока да цвести собрался уже хорошо.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Ищем черенки для прививки!

#2353

Сообщение Витал »

sadby, хотелось бы думать, что Вы зашли на форум не только для того чтобы рекламировать свой сайт.
При регистрации Вы очевидно ознакомились с правилами форума. Все сообщения нарушающие правила были удалены.

И если позволите несколько советов по Вашему сайту. Не используйте фотографии без разрешения авторов.
Дело даже не в том, что вы нарушаете авторские права, а для многих это имеет значение. Просто может случится так, что после нескольких жалоб ваш сайт попадет в черный список поисковиков.
Хотя лично я довольно либерально отношусь к тому, когда мои фотографии используются различными сайтами и питомниками. Некоторые фотографии размещенные мной в Википедии являются с момента публикования, общественным достоянием. Т.е. их публикация не требует разрешения у автора. https://ru.wikipedia.org/wiki/Яблоня_%2 ... Титовки%27
Но раз у Вас маточный сад, то вы по крайне мере должны быть убеждены в сортовом соответствии. Следовательно фото должны быть своими. А во-вторых по крайне мере мои фото на Вашем сайте не соответствуют сортам. И это еще раз подчеркивает неразумность использования чужих фоток "из интеренета".

Можете посмотреть оригиналы.

Мальт багаевский
Мальт багаевский_03.jpg
Сеянец Титовки
Сеянец Титовки (2009)_77.jpg

Ах, да, за нарушение правил форума у Вас бан на неделю.... Но по истечению срока, я надеюсь Вы внесете на форум какую-то более полезную информацию.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Ищем черенки для прививки!

#2354

Сообщение Бонифаций »

О гарантиях сортности и пересорте.


Вопрос сложный, часто задается, и однозначный ответ на него будет совершенно неправильный.

Давно занимаюсь садоводством, и не менее давно покупаю, заказываю, обмениваю сорта и культуры. Прекрасно знаю, что пересорт (несоответствие названию) был, есть, и будет во всех садовых коллекциях. Более того, пересорт возможен не только у частников, но и при заказе в научных учреждениях (бывало и такое в моей практике). Поэтому, если кто-то уверяет Вас, что дает 100% гарантию соответствия всех своих сортов и культур, то это не соответствует действительности. Теоретически это возможно, но на практике не получается.

Не является исключением из правила и моя коллекция плодово-ягодных и декоративных культур. К моему огромному сожалению, каждый сезон приходится выявлять, отлавливать и удалять из коллекции сорта -самозванцы. Пересорт возможен так как:

- плодоношения или цветения многих новых сортов еще не видел;

- более того, некоторые сорта вообще не смогут плодоносить в моем саду по причине недостаточной зимостойкости;

- к тому же, много сортов очень похожих, и даже плодоношение не дает полной гарантии правильной идентификации;

- еще хуже, что много сортов совсем не имеют какого-либо помологического описания;

Уже слышу возмущенные реплики: «как можно продавать сорта, если нет 100% уверенности в их соответствии сортности!?» Для себя на этот вопрос я уже давно ответил – «можно». По трем причинам.

1. Сколько не жди, а 100% гарантии все равно не будет (см. чуть выше). Да, и ждать-то особенно некогда – уже шестой десяток лет пошел.

2. Стараюсь приобретать новинки селекции, и современные сорта, достать их наиболее сложно. Достал – помоги другому.

3. И главное, что позволяет мне спать спокойно по ночам – я никогда не придумываю сорта, и уж тем более не занимаюсь преднамеренной подменой одних сортов на другие. Как говориться – за что купил, за то и продал. Мне легче сказать заказчику «Нет», чем заниматься подменой. Для этого и требую обязательное согласование заказов.

Если кого-то смущает, что я не даю 100% гарантии сортности на всю свою коллекцию, то выход очень прост – не заказывайте.


К вниманию форумчан предлагаю выдержку с сайта известного и уважаемого питомниковода Романова. На мой взгляд это настоящая поэма в оправдание безответственности в отношении сортности продаваемых черенков. Надо сказать, что и качеству черенков у уважаемого питомниковода Романова отношение соответствующее. Мне одного раза хватило. Я все это пишу не в оправдание незнакомого мне sadby, а о существовании двойных стандартов.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

Ищем черенки для прививки!

#2355

Сообщение Витал »

Пока не будет плодоношения, быть убежденным в том, что у вас растет заявленный сорт - невозможно. Исключение, когда уже саженец несет сортовые признаки. Но таких сортов ни так много. Из этого следует, что формирование маточного "куста" предназначенного исключительно для нарезки черенков несет риски пересорта. По крайне мере рядом должно находится, плодоносящее дерево, чтоб сравнить некоторые морфологические признаки. А если есть плодоносящее дерево, то должны быть и фото. :)

Но отчасти Романов прав в том, что от пересорта никто не застрахован. Даже когда у тебя маточное дерево 100% соответствует сорту. При этом ты сам режешь черенки, сам прививаешь и вешаешь бирку. А потом, по истечению времени, после вступления дерева в плодоношение, у тебя в саду вдруг оказывается "Папировка", хотя ты точно знаешь, что её себе не сажал..... В смысле саженцы Папировки выращивал, но себе из-за избытка летних сортов, не оставлял...... :lol:
Вложения
Папировка в ведре_2.jpg
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Ищем черенки для прививки!

#2356

Сообщение Дед Мороз »

Бонифаций писал(а): К вниманию форумчан предлагаю выдержку с сайта известного и уважаемого питомниковода Романова. На мой взгляд это настоящая поэма в оправдание безответственности в отношении сортности продаваемых черенков. Надо сказать, что и качеству черенков у уважаемого питомниковода Романова отношение соответствующее. Мне одного раза хватило.
И мне 1-го раза хватило, причины те же.
:hi: Георгий
Изображение
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Ищем черенки для прививки!

#2357

Сообщение Дед Мороз »

Там цитирование идёт с самого начала, да не совсем удачно оформленное.
Dim писал(а): Был получил от Романова не менее десятка черенков. Да, тонкие, но аккуратно, с душой упакованные (поверьте, это о многом говорит). По прошествии лет заявляю сортность его тех черенков ровно 100%.
Вот и я получил от него около десятка (или чуть меньше) тонких черенков, тогда ещё и сезон был холодный, я специально у него перед заказом уточнял, что из заказа у него есть и есть ли смысл высылать, он ответил, что всё есть. В итоге, весной я откопал из снега свой заказ, собрался прививать, а там почти всё сухое, хорошо, если где-то хоть нижняя почка была жива, 1-а прививка только и прижилась, денег он мне не вернул, сказав не нравится - не заказывай.
:hi: Георгий
Изображение
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Ищем черенки для прививки!

#2358

Сообщение Бонифаций »

К уважаемому мной Александру Романову претензий нет. Молодец, так держать. В какой- то год он сообщил о вымерзании почти всей своей коллекции, а весной набор черенков увеличился чуть ли не вдвое, в том числе сортов которые и у меня не растут. Учитесь бизнесу. Объем продаж у него на три порядка больше, чем у несчастного sadby(наличие пересорта у которого никто не доказал), однако за многие годы никто этого ему не попенял, наверное потому что на форуме свой, а sadby со стороны влез
Последний раз редактировалось Бонифаций 25.02.2018, 23:20, всего редактировалось 1 раз.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Ищем черенки для прививки!

#2359

Сообщение Dim »

Дед Мороз писал(а): ...В итоге, весной я откопал из снега свой заказ, собрался прививать, а там почти всё сухое, хорошо, если где-то хоть нижняя почка была жива, 1-а прививка только и прижилась, ...
Настоятельно рекомендую купить копеечный компрессор-"бурбулятор" для аквариума. Инжектор воздуха опускаем на дно 3-литровой банки с водой, прижимаем нижними концами черенков, чтобы не всплывал. В прохладном месте: в подвале или запускаю шнур питания бурбулятора под уплотнитель холодильника, прихватив внутри скотчем.
Даже нормальные черенки так выдерживаю день-два, а сухие и сморщенные - до недели. Становятся плотными, очень тяжёлыми. Приживаемость семечковых вроде как 100...
Изображение
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Ищем черенки для прививки!

#2360

Сообщение Алексей П.П. »

Бонифаций писал(а): К уважаемому мной Александру Романову претензий нет. Молодец, так держать. В какой- то год он сообщил о вымерзании почти всей своей коллекции, а весной набор черенков увеличился чуть ли не вдвое, в том числе сортов которые и у меня не растут. Учитесь бизнесу. Объем продаж у него на три порядка больше, чем у несчастного sadby(наличие пересорта у которого никто не доказал), однако за многие годы никто этого ему не попенял, наверное потому что на форуме свой, а sadby со стороны влез
Уважаемый Бонифаций! Нахожу немало противоречивых посылов в Ваших сообщениях.
1) Если Вы так внимательно годами читали Форум и отслеживали судьбу коллекции Романова, то странно, что не помните, что Романову на данном Форуме "пеняли". Как минимум один такой случай я точно помню, претензии были как раз по поводу качества черенков (длина, толщина). А "свой" ли сейчас на Форуме Романов - большой вопрос (посмотрите на дату его последнего сообщения). Поэтому в целом мне вообще непонятна эта возникшая у Вас антитеза Романов - sadby. Да, чтобы не было подозрений в кумовстве - лично я ни одного черенка у Романова не заказывал, и знаком с ним только по чтению его сообщений на данном Форуме.
2) Не Романов, а sаdby, в течении 12 часов с навязчивостью коммивояжёра зарядил нам тут на Форуме 4 одинаковых сообщения с рекламой своих черенков. От Романова такого не припомню. Романов был полноценным участником Форума, делился информацией, фотографиями, а sandby, зарегистрировавшись на Форуме год назад, разразился только 6 сообщениями с пиаром своего сайта.
3) Поделитесь, откуда Вы черпали сведения об объёмах продаж у Романова и "несчастного sadby"?
4) О "прирастании коллекции" - если заметите, примерно такой же вопрос был к sadby двумя страницами выше.
5) "наличие пересорта у которого никто не доказал" - как и Вы наличие пересорта у Романова; к чему тогда весь этот антиромановский пафос в противовес sadby? Который, кстати, наличие у себя собственного сада и маточника даже не попытался доказать. И не наблюдаем ли мы тогда по п.п. 4,5 "двойных стандартов" в Вашем исполнении?
6) Впрочем, хватит о Романове, давайте к нашему "несчастному". Бонифаций, не знаю, храните ли Вы деньги в банке, но если бы пришлось (свои, кровные) - Вы бы банк как выбирали, только по обещанной высокой процентной ставке? Хоть чего-нибудь ещё об этом банке попытались бы узнать? Если не сами, вдруг от кого-то услышали, что этого банка нет в реестре Агенства по страхованию вкладов (хотя на сайте банка гордая надпись "Вклады застрахованы государством"). Потом глядь - а у них название не полностью соответствует тому, что в лицензии указано, или адрес другой. Зато проценты предлагают самые высокие - ну и как, понесёте Вы свои деньги в этот банк на "вкладоиспытание"? Надеюсь, аналогия понятна?
Бонифаций писал(а): Это называется сортоиспытанием
Да, всё это косвенные признаки, не говорящие ни о чём на 100%, но лично я не игрок в русскую (как и белорусскую) рулетку. У меня сад не такой обширный, чтобы засорять его котами в мешке, и времени потерянного мне слишком жалко. Другим своё мнение не навязываю - как уже писал, "каждый выбирает для себя".
Пока писал, подоспело ещё одно сообщение Бонифация. Оказывается, мотивация его текстов - sadby лишится заработка. Неожиданно. Думаю, так же можно ещё поболеть сердцем за доходы "Ростка", которого за последнее время не раз приложили на Форуме. Или какого-нибудь Жегалина со схожим диагнозом, не раз озвученным на Форуме (не иначе, из-за двойных стандартов :D) - ворованные фото и отсутствие внятного диалога. И почему-то по умолчанию считается, что sadby бедный и пушистый (например, для меня это совсем не очевидно, исходя из того, что я увидел и прочитал за истекшие сутки). Но ведь кто или что там за этим ником на самом деле - абсолютно неизвестно (я вот обнаружил в сети некоего "Николая Известного" из того же района Беларуси с такой же аватаркой, но sadby-"Юрий" по этому поводу не нашёл нужным ничего объяснять). Что ж, у "несчастного sadby" в любом случае есть возможность всё нам объяснить на страницах Фрорума и снять все недоразумения. Хотя почему-то в течение предыдущего и сегодняшнего дня он этой возможностью не воспользовался. Ну, может, тогда за 7 дней бана он соберётся с мыслями и расставит потом все точки над "и"?
Р.S. И да, Бонифаций, мучаюсь вопросом - отчего же Вы так неснисходительны к Романову? Ведь
Бонифаций писал(а): Снисходительность не самое плохое качество садовода, в отличие от принципиальности
No brain? No pain!
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Ищем черенки для прививки!

#2361

Сообщение Dim »

Бонифаций!
Поверьте, понятия "пересорт" и "снисходительность" несовместимы. Не знаю ни 1 реального садовода, который не пострадал от пересорта.
Равно не потерял годы своей жизни в трудах и надеждах, безнадёжных из-за чьей-то лжи или "неаккуратности" (без разницы).
Последний раз редактировалось Dim 26.02.2018, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Ищем черенки для прививки!

#2362

Сообщение Бонифаций »

Алексей П.П. писал(а): отчего же Вы так неснисходительны к Романову?
Потому что получил от него в свое время черенки пересорт и г..., а разговаривал он со мной как будто я ему должен.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Ищем черенки для прививки!

#2363

Сообщение Бонифаций »

Dim писал(а): Поверьте, понятия "пересорт" и "снисходительность" несовместимы.
Как-то довелось купить у селекционера Вартапетян из МГУ ее сорт Татьянин день. Черенки получил из рук в руки. Перепривил дерево. Одна скелетная ветка через 4 года оказалась другого сорта. Бывает. Ничего страшного. О других случаях писал выше. Ничего, жив, земля не перевернулась.
Последний раз редактировалось Бонифаций 26.02.2018, 02:06, всего редактировалось 1 раз.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Ищем черенки для прививки!

#2364

Сообщение Бонифаций »

Алексей П.П. писал(а): Который, кстати, наличие у себя собственного сада и маточника даже не попытался доказать.
Я тоже не смогу доказать наличие черенков и сада, хотя он у меня есть и Вы там бывали
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Ищем черенки для прививки!

#2365

Сообщение Бонифаций »

Dim писал(а): Чтобы ближе к теме топика: тут будет товарищ от нашего участника форума, могу выслать с ним черенки многих сортов хоть килограммами
Не могли бы выслать список Ваших сортов в личку, буду признателен. Может Вас заинтересует моя коллекция?
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Ищем черенки для прививки!

#2366

Сообщение Dim »

___________________
:)
Последний раз редактировалось Dim 26.02.2018, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Ищем черенки для прививки!

#2367

Сообщение Дед Мороз »

Dim писал(а):
Дед Мороз писал(а): ...В итоге, весной я откопал из снега свой заказ, собрался прививать, а там почти всё сухое, хорошо, если где-то хоть нижняя почка была жива, 1-а прививка только и прижилась, ...
Настоятельно рекомендую купить копеечный компрессор-"бурбулятор" для аквариума. Инжектор воздуха опускаем на дно 3-литровой банки с водой, прижимаем нижними концами черенков, чтобы не всплывал. В прохладном месте: в подвале или запускаю шнур питания бурбулятора под уплотнитель холодильника, прихватив внутри скотчем.
Даже нормальные черенки так выдерживаю день-два, а сухие и сморщенные - до недели. Становятся плотными, очень тяжёлыми. Приживаемость семечковых вроде как 100...
А зачем? У Романова я больше не заказываю. А приживаемости и 95% мне хватит. :-)
:hi: Георгий
Изображение
Niktop
Прихозовец100+
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04.02.2010, 11:36
Репутация: 0
Откуда: Московская область, Ю-В
Благодарил (а): 905 раз
Поблагодарили: 118 раз

Ищем черенки для прививки!

#2368

Сообщение Niktop »

Dim писал(а):Инжектор воздуха опускаем на дно 3-литровой банки с водой, прижимаем нижними концами черенков, чтобы не всплывал. В прохладном месте: в подвале или запускаю шнур питания бурбулятора под уплотнитель холодильника, прихватив внутри скотчем. Даже нормальные черенки так выдерживаю день-два, а сухие и сморщенные - до недели. Становятся плотными, очень тяжёлыми. Приживаемость семечковых вроде как 100...
:dolf Dim черенки только нижними концами в воду, или полностью ? И извиняюсь за глупый вопрос банку крышкой закрывать? Просто действительно бывает черенок очень нужный в 1 экземпляре, а ты сам же его и загубил неправильным хранением.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Ищем черенки для прививки!

#2369

Сообщение Dim »

Niktop писал(а): черенки только нижними концами в воду, или полностью?
Банка с водой до верха, черенки полностью в ней. Длинные могут торчать, короткие плавают (но уже через день-два, потяжелев, тонут).
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Ищем черенки для прививки!

#2370

Сообщение Андрей Васильев »

Тему подчистил.
При всех эмоциях все же необходимо воздерживаться от обсуждения личных качеств.
Пишите факты, выводы каждый сделает сам.
Лично мое мнение - При упоминании о пересорте у Романова, необходимо учитывать и ассортимент. Кто то готов рискнуть приобрести новинки с возможным риском пересорта, кто то нет. Мне пересорт от него не попадался, правда заказывал не много, сортов 10-15.
suum cuique - Каждому свое.

Что касается Белорусского коллеги и не только его, то прежде чем заниматься рекламой, необходимо как то себя проявить на форуме и если нет никаких содержательных сообщений, то нет и рекламы. Вот основной принцип.
Это форум, а не рекламная доска объявлений.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Ищем черенки для прививки!

#2371

Сообщение Марш »

Андрей Васильев писал(а):

Что касается Белорусского коллеги и не только его, то прежде чем заниматься рекламой, необходимо как то себя проявить на форуме и если нет никаких содержательных сообщений, то нет и рекламы. Вот основной принцип.
Это форум, а не рекламная доска объявлений.
Форум " Прихоз" ,наверное, есть коммерческий проект.
Оплатить статус продавца и пусть торгует человек черенками.Ведь есть наверное такая возможность.
А форумчанине пусть сами решают: покупать ли у неизвестного продавца,или обратиться к сторожилам форума при поиске нужного сорта.
Может я и не прав.Вдруг при торговле черенками нужно согласие авторов сорта и можно нарушить авторские права?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Ищем черенки для прививки!

#2372

Сообщение Андрей Васильев »

Марш писал(а): Оплатить статус продавца и пусть торгует человек черенками.Ведь есть наверное такая возможность.
Конечно есть, для этого нужно написать Админу...
Юрий Турянский
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Репутация: 0
Откуда: Старая Купавна, Московская область
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 755 раз

Ищем черенки для прививки!

#2373

Сообщение Юрий Турянский »

Андрей Васильев писал(а):
Марш писал(а): Оплатить статус продавца и пусть торгует человек черенками.Ведь есть наверное такая возможность.
Конечно есть, для этого нужно написать Админу...
Андрей, а м.б. еще проще?
Сделать коммерческие темы - и все продажи только там. В темах где идет обсуждение - за продажу бан. На многих форумах именно такие правила.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Ищем черенки для прививки!

#2374

Сообщение Андрей Васильев »

Юрий Турянский, Нет, не нужно ничего менять.
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 195 раз

Ищем черенки для прививки!

#2375

Сообщение Nekrasov »

Юрий Турянский писал(а): На многих форумах именно такие правила.
Так эти правила еще прочитать надо! Недавно и на форумхаусе упомянутый товарищ в обычной теме по прививке оставил свой фирменный почерк -
Алексей П.П. писал(а): зарядил.. 4 одинаковых сообщения с рекламой своих черенков
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 798 раз

Ищем черенки для прививки!

#2376

Сообщение Виктор,Омск »

Dim писал(а): Настоятельно рекомендую купить копеечный компрессор-"бурбулятор" для аквариума. Инжектор воздуха опускаем на дно 3-литровой банки с водой, прижимаем нижними концами черенков, чтобы не всплывал. В прохладном месте: в подвале или запускаю шнур питания бурбулятора под уплотнитель холодильника, прихватив внутри скотчем.Даже нормальные черенки так выдерживаю день-два, а сухие и сморщенные - до недели. Становятся плотными, очень тяжёлыми. Приживаемость семечковых вроде как 100...
Тоже самое, но вместо компрессора кусочки льда в банку. А сосуд термоизолировать.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Ищем черенки для прививки!

#2377

Сообщение Андрей Васильев »

Вероятно магнитные бури.....

Сколько можно в разных темах на личности переходить, заканчиваем
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 872 раза

Ищем черенки для прививки!

#2378

Сообщение Павел дачник »

А вопрос простой, были-ли черенки сухими когда пришла посылка? Или засохли когда хранились в снегу?
И при любом ответе все встает на свои места.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Ищем черенки для прививки!

#2379

Сообщение Андрей Васильев »

Павел дачник, если я верно понял суть, то проблема в том, что черенки таких размеров не удалось сохранить . Ведь чем короче и тоньше черенок, тем быстрее он пересыхает
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Ищем черенки для прививки!

#2380

Сообщение Крупномер »

Dim писал(а):
Niktop писал(а): черенки только нижними концами в воду, или полностью?
Банка с водой до верха, черенки полностью в ней. Длинные могут торчать, короткие плавают (но уже через день-два, потяжелев, тонут).
Не предлагаю делать как я, просто опишу: Храню черенки (большую часть) в контейнере-трубе на улице под снежным насыпным сугробом. Но, почти всегда снег тает даже в тени гораздо раньше периода прививки, увы... И вот тогда, я перекладываю черенки в пустые пластиковые бутылки 1,5 л или бутылочки (до 0,5-0,6 л) (иногда, если их много - во "фляги" 3-4 л). На бутылку отрезок малярного скотча с пометкой сорта. В каждую бутыль на глаз по 1-2 чайных ложки воды. Этого хватает для покрытия испариной внутренних стенок бутылок. Т.е. получаем избыточную влажность на черенках. Иногда добавляю слабый раствор перманганата К (если хранение впереди долгое). И ставлю в холодильник (+2-5С). Делал так 2 года подряд, срок для полного осмысления небольшой, но пока все нормально было. Хранил часть черенков всю зиму. Но для приобретения нормальной кондиции недели-двух такого отмокания достаточно. При долгом хранении (> 1 мес.) конденсат можно слить. А той влаги, что останется будет достаточно для хранения. Это я к тому, что если черенков много и сорта разные, то банок с водой не напасешься и метки не у всех водостойкие...
Зовут Владимир.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Ищем черенки для прививки!

#2381

Сообщение Masik »

Крупномер писал(а): Это я к тому, что если черенков много и сорта разные, то банок с водой не напасешься и метки не у всех водостойкие...
Бирки из обожжёной пивной банки вокруг черенка. И все в одну баклажку 5-6 литров. Там горлышко шарокое - удобно доставать.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Ищем черенки для прививки!

#2382

Сообщение Дед Мороз »

Андрей Васильев писал(а): Павел дачник, если я верно понял суть, то проблема в том, что черенки таких размеров не удалось сохранить . Ведь чем короче и тоньше черенок, тем быстрее он пересыхает
Невызревшие черенки - вот проблема, и пока они свежие, степень их зрелости визуально определить сложно.
:hi: Георгий
Изображение
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 872 раза

Ищем черенки для прививки!

#2383

Сообщение Павел дачник »

Дед Мороз писал(а): Невызревшие черенки - вот проблема
С этим не поспоришь.
Василий
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 31.10.2016, 14:33
Репутация: 1
Интересы: Рыбалка, сад.
Откуда: Витебск Северо-Восток Беларуси САТ 2000
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 1979 раз

Ищем черенки для прививки!

#2384

Сообщение Василий »

Сегодня брал черенки груш у Сергея Тарасова. Черенки очень качественные. Человек очень порядочный и исполнительный!! Могу фото скинуть, если кто думает заказывать или нет. Не представляю только, как их почтой отправлять такие большие.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Ищем черенки для прививки!

#2385

Сообщение Марш »

Ищу сорта груши Сахарная,Подарок Петракову.
Куплю,или поменяюсь черенками.Есть много чего к обмену.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2232 раза

Ищем черенки для прививки!

#2386

Сообщение RSP-NVs »

Марш писал(а):

Ищу сорта груши Сахарная,

МаршОлег; добрый вечер! Интересно- откуда Вы взяли такое название груши. Существует сорт груши Бессемянка ( Сахарная груша). Вы ее имели в виду?
С Уважением!
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Ищем черенки для прививки!

#2387

Сообщение Марш »

RSP-NVs писал(а):
Марш писал(а):

Ищу сорта груши Сахарная,

МаршОлег; добрый вечер! Интересно- откуда Вы взяли такое название груши. Существует сорт груши Бессемянка ( Сахарная груша). Вы ее имели в виду?
С Уважением!
Спасибо,что откликнулись.Грушу под таким названием обнаружили в садах под Псковом.Морозостойкая и сладкая.Написала о ней знакомая.Вот я и решил эту грушу поискать.Поиск дал мне,что похожая есть у форумчанина под ником Никола.
И вот тут:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... ая#p505981
И вот тут:
https://sites.google.com/site/sadovnik5555/grusa
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Ищем черенки для прививки!

#2388

Сообщение Никола »

Марш писал(а): Поиск дал мне,что похожая есть у форумчанина под ником Никола.
Про Сахарную грушу я не писал, может быть "Неубиваемая"?
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=508520#p508520
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2232 раза

Ищем черенки для прививки!

#2389

Сообщение RSP-NVs »

Марш писал(а):
RSP-NVs писал(а):
Марш писал(а):









И вот тут:
https://sites.google.com/site/sadovnik5555/grusa
Марш Олег; добрый день! Я скоропулезно проштудировал данный сайт и сделал слдующие выводы:
1.На главной странице сайта изображены 2-а ряда фото. На верхнем ряду в середине; где на фото показаны плоды нескольких сортов груш; самый левый плод- это Курземская маслянистая. Такие же плоды по форме; окраске( размерам; форме плодоножки и воронки) были мною получены в 2017г.
2.Приведенное на сайте краткое описание хозяйственно- биологических признаков Сахарной- также сильно смахивает на описание сорта Курземская маслянистая.
3.Из других фото; изображенных на сайте( часть отдельного дерева- с побегами: ветками и плодами; и вытекающими отсюда морфологическими признаками)-позволяет с большой уверенностью утверждать; что груша Сахарная;-это сорт Курземская маслянистая.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Ищем черенки для прививки!

#2390

Сообщение Марш »

Вот Сахарная упоминается:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 8F#p340318
Никола писал(а):
Марш писал(а): Поиск дал мне,что похожая есть у форумчанина под ником Никола.
Про Сахарную грушу я не писал, может быть "Неубиваемая"?
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=508520#p508520
Да ,вы не писали.Это была цитата.
О груше писал и показывал фото Климыч.
Jackyx
Прихозовец100+
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
Репутация: 1
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 130 раз

Ищем черенки для прививки!

#2391

Сообщение Jackyx »

Марш писал(а): Вот Сахарная упоминается:
.
Скорее всего какое-то условное название, а т.к. найдена под Псковом, то возможно это и есть сорт из соседней Прибалтики-Курземская маслянистая.

http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=14388 вот тут ещё информация.
Евгений
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Ищем черенки для прививки!

#2392

Сообщение скобарь »

Марш писал(а): Ищу сорта груши Сахарная,
Jackyx писал(а):
Марш писал(а): Вот Сахарная упоминается:
.
Скорее всего какое-то условное название, а т.к. найдена под Псковом, то возможно это и есть сорт из соседней Прибалтики-Курземская маслянистая.

http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=14388 вот тут ещё информация.
Моя Сахарная, как раз, от Наблюдателя (Игорь Ульянов) из Пскова. У него хороший плодоносящий грушевый сад. Черенки брал 2 года назад. От других сортов отличается интенсивным ростом и на подвоях и в кроне. В прошлом году -32 без снега, в отличие от других сортов груш, перенесла прекрасно, но две пробных прививки на ВА-29, показавшие нормальную совместимость, погибли из-за не морозостойкого подвоя.

Александр
Jackyx
Прихозовец100+
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
Репутация: 1
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 130 раз

Ищем черенки для прививки!

#2393

Сообщение Jackyx »

скобарь писал(а):[

Моя Сахарная, как раз, от Наблюдателя (Игорь Ульянов) из Пскова.
Поинтересуйтесь у него, есть ли отличие от Курземской маслянистой.
Евгений
Николай Иванович
Дачник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 03.07.2017, 21:53
Репутация: 1
Интересы: Обширные
Занятие: Философ
Откуда: Подмосковье Пушкино
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 40 раз

Ищем черенки для прививки!

#2394

Сообщение Николай Иванович »

Бонифаций писал(а): Хорошо отзываются о питомниках Ольховича и Колядина
Я приобретаю у Колядина, ну очень добросовестный и знающий человек.
2михаил2
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11.08.2013, 19:49
Репутация: 0
Откуда: Север Республики Мордовия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Ищем черенки для прививки!

#2395

Сообщение 2михаил2 »

Выше писал, что заказал черенки в декорсад и они мне все никак не могут их выслать. Так вот, посылка пришла. Можно даже сказать, что не пришла, а прилетела. 1 марта черенки отправили из а/г Самохваловичи, 9 марта пришла в Теньгушевский район РМ. Упакована очень добротно, длина черенков почти 70 см.!!! Мои опасения, что косточковые придут с распустившимися почками, оказались напрасными. Нет даже намека на это. По толщине черенков, на мой "вкус", самое то. Можно использовать для прививки практически весь хлыст.
Поэтому приношу извинения декорсад за мой сарказм по отношению к ним. Пусть и припозднились с отправкой ( на мой взгляд), но все срослось и есть результат- я получил качественные черенки.
Вложения
черенки.jpg
Алексей П.П.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Репутация: 1
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Ищем черенки для прививки!

#2396

Сообщение Алексей П.П. »

Предварительный список черенков на 20 марта в МОИП.

ЯБЛОНЯ
Апорт кроваво-красный, Арлет, Аскольда, Бельфлёр-китайка, Бефорест, Благовест, Богатырь, Болотовское, Брусничное, Брянское, Брянское золотистое, Вятич, ДА 65-17, Деликатес, Дыямент, Елена, Желанное, Зарянка, Зимнее Айнберга, Зимняя красавица, Кандиль орловский, Китайка Керр, Коричное полосатое, Кортланд, Краса Свердловска, Красное ранее, Красуля, Любетовское, Мартовское, Мезенское, Орлик, Орловим, Орловское полесье, Осенняя радость, Очарование, Памяти Тихомирова, Памяти Ульянищева, Память Липунову, Память Сикоры, Память Сюбаровой, Пламенное, Победа Черненко, Подарок Графскому, Ред Крафт, Россошанское вкусное (Изумительное), Сауле, Северный синап, Синап орловский, Татьянин день, Уэлси, Хани Крисп, Чистотел, Штрейфлинг, Юбилей Москвы, Яблочный спас.

ГРУША
Брянская красавица, Велеса, Видная, Гера, Дюймовочка, Зорька, Катюша, Кафедральная, Лада, Маршал Жуков, Москвичка, Обильная, Прибалтийская маслянистая (Курземская маслянистая) , Подарок Сусова, Просто Мария, Румяная, Румяная Кедрина, Самарская красавица, Сладкая Сусова, Чижовская, Юрьевская, Яковлевская.

СЛИВА ДОМАШНЯЯ
Гармония, Дашенька, Десерт урожайный, Занятная, Машенька, Мирная, Пердригон, Сухановская, Тульская чёрная, Утро.

АЛЫЧА ГИБРИДНАЯ
Ветразь, Злато скифов, Золушка поздняя, Июльская роза, Мара, Нектаринка, Сеянец Кахинты, Тихвинская, Царская, 2-28.

ВИШНЯ
Ассоль, Владимирская

Есть ещё достаточно много сортов, представленных по 1-2-3 черенка, такие сорта не стал включать в общий список, чтобы не дезориентировать людей (приедут за конкретным сортом, а его единственный черенок давным-давно забрали). Пусть лучше неожиданное наличие какого-то желанного сорта станет приятным сюрпризом :-)
Обращаю внимание на всегда пользующиеся повышенным спросом сорта "Хани Крисп" и "Просто Мария". Их срезано по несколько десятков черенков (нарезали до февральских морозов), так что если кого интересуют именно эти сорта - думаю, должно хватить на всех желающих.
Также будет представлена хорошая коллекция черенков винограда, перечень сортов станет известен в ближайшие дни. По остальным культурам ближе к мероприятию должны быть некоторые дополнения. Полный перечень сортов будет опубликован на сайте http://sad-moip.msu.ru/ Следите за новостями.
No brain? No pain!
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Ищем черенки для прививки!

#2397

Сообщение скобарь »

скобарь писал(а):
Марш писал(а): Ищу сорта груши Сахарная,
Jackyx писал(а):
Марш писал(а): Вот Сахарная упоминается:
.
Скорее всего какое-то условное название, а т.к. найдена под Псковом, то возможно это и есть сорт из соседней Прибалтики-Курземская маслянистая.

http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=14388 вот тут ещё информация.
Моя Сахарная, как раз, от Наблюдателя (Игорь Ульянов) из Пскова. У него хороший плодоносящий грушевый сад.....
Jackyx писал(а):
Поинтересуйтесь у него, есть ли отличие от Курземской маслянистой.[/quote]

Поговорил с Наблюдателем,он черенки брал со старой груши без названия, которая была в саду купленного знакомыми дома под Псковом. Очень понравился сладкий вкус, поэтому сорт условно назвал -"Сахарная". В настоящее время груши нет, выпала по какой-то причине. У него в саду очень высокий УГВ, рядом с забором болото( я удивляюсь, как вообще у него еще столько сортов груш растет). Похожа ли на Курземскую маслянистую, сказать не может. Но вполне возможно, до границы с Эстонией 30км.

Александр
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Ищем черенки для прививки!

#2398

Сообщение Андрей Васильев »

AndreKorolew писал(а): Продолжим оффтоп - а чем Вам семянной подвой не угодил?
Бан неделя за сознательный и активный оффтоп.
Все не относящееся к теме поиска черенков удаляю.
Владимир
Дачник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 23.08.2017, 21:18
Репутация: 0
Интересы: спорт, сад
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 94 раза

Ищем черенки для прививки!

#2399

Сообщение Владимир »

Здравствуйте господа.
Кто-нибудь заказывал черенки или саженцы на сайте "Саженцы13.РФ" г. Саранск?
Хочу сделать там заказ, но смущает очень огромный ассортимент.
Может кто посоветует где еще не поздно сделать заказ на черенки почтой. Лет 8 назад делал заказ в Садограде. Совпадение 100%. Жаль сейчас черенки не высылают.
С уважением.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Ищем черенки для прививки!

#2400

Сообщение Masik »

Владимир писал(а): Кто-нибудь заказывал черенки или саженцы на сайте "Саженцы13.РФ" г. Саранск?
Жегалин бизнес расширяет. :) Одного сайта уже мало.
Отзывы в сети найдете
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»