Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Ким писала:
То есть у вас регулярно возникает ФФ ?
В первом сообщении я писал, что у меня за 25 лет не было ни одного случая поражения плодов.
Примерно 10 лет я обнаруживал начало заражения, но даже если не находил пятен до 10 августа, то в
целях профилактики удалял все листья. Необходимость удаления листьев объясняется следующим:
существует несколько стадий развития ФФ. Сначала заражаются листья томата, причем в них (листьях)
происходят видоизменения возбудителей болезни и только потом болезнь переносится на стебли и плоды.

Анина писал(а):
Я тоже думаю, что речь о кладоспориозе.

Действительно. Не видя симптомов в "лицо" мы тут взялись обсуждать. Лично я уже сколько таких "подвохов" на форумах встречал.

Грант писал:
Действительно. Не видя симптомов в лицо...

Почему-то Вы думаете, что человек более четверти века занимающийся томатами не может отличить
фитофтору от других болезней. Кстати, в работах ВНИИ фитопатологии описываются стадии развития
фитофтороза, в частности там указывается, что грибница возбудителя заболевания томата развивается
внутри листьев и только потом происходит заражение других частей растения. Так что мое предложение
о способе борьбы с фитофторой можно считать достаточно обоснованным.

алястик, фото в студию!

алястик,

Ким писал(а): Чтобы цитировать, выделите нужную часть и нажмите на всплывающую кнопку Вставить цитату в сообщение.

И да, фото вашей фитофторы пожалуйста.

Вчера весь день пыталась найти различия между фитофторой и кладоспориозом на начальной стадии.
Желтые пятна на верхней стороне и серый бархатистый налет на нижней стороне листа - на тех фото , что я просматривала -не нашла различий ФФ от КС.
Я, конечно, понимаю, что защищать растения нужно будет одними и теми же препаратами, и лучше делать профилактику заранее, но интересно все-таки - есть ли различия на начальной стадии?
Вот так получилось, что после 7 лет огороднической деятельности, не знаю такого вопроса

Ким писала:
Алястик, фото в студию!

Не знаю, какое фото Вы хотели бы посмотреть. Фото с пятнами на листьях я не делал , они есть в любой
литературе. Могу выслать фото томатов без листьев, только с плодами, спелыми и зелеными.

Борясь с фитофторой и сохраняя листья урожайность будет выше.
А полностью обрыв всей листвы равносилен обрыву плодов и их дозариванию дома.
Через листья происходит фотосинтз, нужен свет для фотосинтеза. А если листьев нет, то и свет не нужен. Зачем держать тогда в теплице?
Листья требуется иногда частично обрывать, это агротехнический прием. Вот пример от Ахатова, стр 25-26

алястик писал(а): Не знаю, какое фото Вы хотели бы посмотреть.

Мы хотели бы увидеть Ваши фото, с признаками того, что считаете фитофторой.

алястик писал(а): Фото с пятнами на листьях я не делал , они есть в любой
литературе.

Действительно, таких фото полно. Но пятна на листьях бывают при многих болезнях, различить сами болезни только по пятнам порой трудно. Здесь и кладоспориоз, и фитофтороз, и макроспориоз.

"Бурые пятна на листьях, появляются сначала в нижней части куста, затем распространяются на верхние листья. Кладоспориоз, или оливковая пятнистость."
"Сначала на нижних листьях, а затем и на всем растении появляются бурые пятна, недозрелые плоды коричневеют. В холодную погоду по краю пятен на листьях появляется беловато-серый налет. При повышенной влажности поврежденная ткань листьев размягчается. Фитофтороз пасленовых".
При ф-ф процесс быстро идет, есть больные и здоровые листья, но и плоды поражаются. А при кладоспориозе - медленнее, стебли и плоды вообще могут и не поражаться.

У меня в ОГ фитофтора всегда со стебля начинается. Чернеет участок на стебле, потом листья и плоды. Я не обрабатываю, потому она в положенное время приходит, никуда не деться.
А в теплице ттт никогда не случалась. Не для того теплицы строим, чтоб фитофтору иметь. То есть это сильно постараться надо завести ФФ в теплице. И скорее всего Ее многие с кладоспориозом путают.

алястик писал(а): Ким писала:
Алястик, фото в студию!

Я же вам объяснила как правильно цитировать, вы что-то не поняли?

алястик писал(а): Не знаю, какое фото Вы хотели бы посмотреть.

Ну... Если бы я решила ммм... слукавить, я могла бы вырастить томаты как обычно, с листьями, перед сбором урожая оборвать все листья, сфотографировать и пойти пропагандировать в сеть новый способ борьбы с ФФ... Я не верю, что томаты растут без единого листа, по причине, которую Володя озвучил. И утверждение, что у вас вообще есть ФФ в теплице также не доказано. Фото вы не делали, с чем вы боретесь непонятно. Есть только фото здоровых томатов без листьев...

это способ борьбы с неконтролируемым распространением начавшейся фитофторы. Если оставить листья, то площадь листвы огромная, вероятность попадания на них приносимых ветром, каплями воды, мушками дрозофилами ооспор фитофтороза очень велика. А если заметить момент начавшейся! вспышки фитофтороза и быстренько оборвать листья, то вместе с листьями унесем находящиеся на них ооспоры и зооспорангии. Площадь оставшихся стеблей и плодов значительно меньше, т.е. вероятность попадания на них новых ооспор уменьшается. Но попавшие на них оосоры уже внедрились.
Лучше произвести профилактическое опрыскивание, чтобы ооспоры не смогли внедриться в растение.
Снижать влажность и повышать температуру, так как низкая температура и высокая влажность прекрасные условия для фитофторы.

Трудно разговаривать с человеком, который не хочет тебя слушать. С приветом, желаю успехов!

Алястик, да слышат Вас. Просто просят ваши слова подтвердить фото,только и всего.Тут люди по очень много лет выращивают томаты и возникли сомнения (а фитофтора ли это?),а вы упираетесь.

алястик писал(а): Трудно разговаривать с человеком, который не хочет тебя слушать. С приветом, желаю успехов!

алястик, не обижайтесь и не уходите, тут хорошо. И к Вам привыкнут, и Вы привыкните, всё наладится.
Если по теме - я, например, фитофтору с кладоспориозом путаю. При первых пятнах холодеющими руками делаю фотографии и отсылаю одной милейшей компетентной специалистке, она говорит - кладоспориоз. Я выдыхаю. А сама ни в жизнь не отличу, особенно на начальных стадиях.
Что касается фитофторы в теплице - у меня была, вёдрами выкидывала помидоры, но я тогда закрывала теплицу от "вредоносных туманов", как перестала, по совету подруг, как рукой сняло (ттт), хотя в ОГ бывает всегда, и на картофеле бывает.