Ищем саженцы, черенки для прививки, семена!

Nekrasov · #2451

Ботсад в этом году будет черенками торговать?
И когда в ОЗЧ заканчивают продажу?

sese62 · #2452

Nekrasov писал(а): Ботсад в этом году будет черенками торговать?

Широкий ассортимент черенков для прививки будет представлен в плодовом саду с 10 по 14 апреля с 10 до 15 ч.
http://botsad.msu.ru/news/view.php?ID=153

Андрей Васильев · #2453

Слухи о том, что кто то где то что то видел , как одна баба на заборе написала, особенно касающиеся уважаемых учреждений будут удаляться и в дальнейшем.

AndreKorolew · #2454

Управление по фитосанитарному контролю - это не одна баба, и не на заборе - За 2015 и 2009 годы - "Контрольное фитосанитарное обследование Мичуринского сада подтвердило наличие карантинного объекта - 21 июля 2015

В июне Управлением Россельхознадзора по городу Москва, Московской и Тульской областям проведено контрольное карантинное фитосанитарное обследование* карантинной фитосанитарной зоны по шарке (оспе) слив Мичуринского сада, площадью 20,3 га, принадлежащего ФГОУ ВПО РГАУ – МСХА им. К.А.Тимирязева (г. Москва).

В ходе обследования отобрано 140 образцов вегетативных частей растений семечковых и косточковых культур, расположенных на 11 кварталах сада, и переданы в Московский филиал ФГБУ «ВНИИКР» для проведения лабораторной экспертизы.

Заключение карантинной экспертизы подтвердило присутствие карантинного объекта: потивируса шарки сливы в 3 и 9 кварталах сада под посадками сливы и абрикоса.

*Основание - Приказы МСХ РФ от 13.02.2008 № 43 «Об установлении и упразднении карантинной фитосанитарной зоны, установлении и отмене карантинного фитосанитарного режима, о наложении и снятии карантина» и от 22.04.2009 № 160 «Об утверждении Правил проведения карантинных фитосанитарных обследований».

http://www.rsn-msk.ru/archives/f35/n9354/

Мне лично в ОЗЧ сказали сотрудники , что это только в мичуринском саду, а у них не было, я за свои слова отвечаю. Двое пользователей в теме сказали, что именно в ОЗЧ шарка. Кто врёт? Если сотрудники ОЗЧ - то они глубоко неуважаемые.

Андрей Васильев · #2455

AndreKorolew, причем тут мичуринский сад и Бот сад

МГУ сообщение про который я удалил?!!!

Андрей Васильев · #2456

AndreKorolew, я был там неоднократно, черенки брал и куча знакомых, никаких проблем. Сад старый , ухоженный, болезни конечно есть, как в любом старом саду, но это не те болячки из за которых стоит панику наводить.
В общем еще одно такое сообщение и месяц Бан, за дискредитацию безосновательную научного учреждения.

Бонифаций · #2457

AndreKorolew писал(а): На форумхаусе читал пост компетентного человека приглашенного на эндоскопическое обследование больных деревьев. Вердикт - тотальное заражение.

Часто бываю и в Ботсаде МГУ и в ОЗЧ и ответственно заявляю, что деревья содержатся в отличном состоянии, регулярно обрезаются, проводятся обработки, падалица убирается. Заболевшие деревья вовремя раскорчевываются и заменяются новосадками. Предполагаю что и в других научных учреждениях ситуация не хуже. Конечно все это держится на энтузиазме сотрудников.

AndreKorolew писал(а): пользователи сайта должны об этом знать и делать вывод самостоятельно, но не вслепую, клюнув на брэнд, который ничего не гарантирует.

То что вы назвали брэнд всемирно известные научные учреждения, которые как раз гарантируют. Вся Ваша информация ничем не подкреплена, кроме ссылок на таких же специалистов как Вы. Съездите в Ботсад МГУ, сфотографируйте трутовик и предъявите, благо из любого конца Москвы можно доехать за 40 минут

AndreKorolew · #2458

Ну есть у меня фотки из-за забора прошлого лета , там настолько густо все сплелось, что не разглядишь. Пускать так просто туда не пускают. Сами-то давно там были? И давайте так - я не на побегушках у областного бонифация. Нужно - катайтесь сами.

Бонифаций · #2459

AndreKorolew писал(а): Пускать так просто туда не пускают

Наверно неспроста

Nekrasov · #2460

Ботсад МГУ...трутовик..

Разве трутовик успевает поражать однолетние приросты, которые используют для нарезки черенков?

Павел дачник · #2461

AndreKorolew писал(а): я не на побегушках

Уже не впервые, на просьбу подкрепить пустословие доказательствами вы отмалчиваетесь или даже огрызаетесь. Я бы с удовольствием нажал кнопочку. чтобы вообще ваших постов не видеть.
А есть такая кнопка?

Андрей Васильев · #2462

Nekrasov, то же не нашел таких данных. И вообще трутовик обычно на угнетенных деревьях без прироста практически

Борис12. · #2463

AndreKorolew писал(а): Мне лично в ОЗЧ сказали сотрудники , что это только в мичуринском саду, а у них не было, я за свои слова отвечаю. Двое пользователей в теме сказали, что именно в ОЗЧ шарка. Кто врёт?

приобретал в ОЗЧ сливы Этюд и Памяти Тимирязева в 2010 г ,они саженцы продавали (зимняя прививка)- именно на них была шарка,т.ч. увы..но девушки дают ложную инфу ,их это не красит,что валят только на МИч сад.

Андрей Васильев · #2464

AndreKorolew писал(а): Пускать так просто туда не пускают.

Ложь.
Там проводятся регулярно экскурсии с дегустацией плодов. ЗА ДЕНЬГИ, НО ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ. В добавок сотруники очень отзывчивые, не только в плодовом саду но и начиная с охраны и заканчивая руководством. И при желании можно попасть внутрь спокойно

AndreKorolew писал(а): там настолько густо все сплелось, что не разглядишь

Что сплелось? Забор или плодовые деревья посаженные по схеме для семенных подвоев и регулярно обрезаемые? Или может девичий виноград на заборе растущий свободно? Так он сплелся очень давно.

И Бонифаций там бывал и я то же, А вы распространяете слухи.

Юрий Турянский · #2465

Борис12. писал(а):
AndreKorolew писал(а): Мне лично в ОЗЧ сказали сотрудники , что это только в мичуринском саду, а у них не было, я за свои слова отвечаю. Двое пользователей в теме сказали, что именно в ОЗЧ шарка. Кто врёт?
приобретал в ОЗЧ сливы Этюд и Памяти Тимирязева в 2010 г ,они саженцы продавали (зимняя прививка)- именно на них была шарка,т.ч. увы..но девушки дают ложную инфу ,их это не красит,что валят только на МИч сад.

В ОЧЗ нет своих маточников. И отдел не создавался для этого. Есть всего несколько деревьев. Большинство черенков для прививки приобретается как раз в Бот.саду МГУ и в Мич. саду.
Борис, объясните в чем вам солгали?

Андрей Васильев · #2466

Юрий Турянский писал(а): В ОЧЗ нет своих маточников.

А чьи черенки они продают?

Борис12. · #2467

Юрий Турянский писал(а): Борис, объясните в чем вам солгали?

Юрий -обратитесь к сообщению 2454 цитата ,,Мне лично в ОЗЧ сказали сотрудники , что это только в мичуринском саду, а у них не было, я за свои слова отвечаю.,,
кроме того-подвои они тоже получают из разных мест.

Борис12. · #2468

Андрей Васильев писал(а):
Юрий Турянский писал(а): В ОЧЗ нет своих маточников.
А чьи черенки они продают?

Андрей-черенки они получают,в том числе и от садоводов -по обмену,сам с ними менялся фундуком и персиками.

Андрей Васильев · #2469

Борис12. писал(а): кроме того-подвои они тоже получают из разных мест.

Вообще можно сказать 90% питомников получают подвои со стороны. Это отдельный бизнес

Борис12. · #2470

Андрей Васильев писал(а): 90% питомников получают подвои со стороны. Это отдельный бизнес

так и маточники для черенков не у всех свои имеются)
по эти цепочкам и приходят ,,нежданчики,, типа шарки итд..

Андрей Васильев · #2471

Борис12. писал(а): и маточники для черенков не у всех свои имеются

Действитель, как ни удивительно, но даже огромные питомники некоторые их не имеют

Но вообще информация про то, что ОЗЧ торгует чужими черенками со слов Юрия удивляет, не зная его и его связей с ОЗЧ, не поверил бы, да и сейчас сомневаюсь, что то он напутал мне кажется. Одно дело брать на стороне для нужд питомника и совсем удивительное дело торговать черенками чужими. Их же не даром раздают в таких количествах.

Борис12. · #2472

Андрей Васильев писал(а): сейчас сомневаюсь, что то он напутал мне кажется.

не сомневайся-так и есть,это не антиреклама-это факт,действительно,этот отдел был заточен под совсем другое,а выживать как то надо было-вот и торговали,ну в общем-я поделился инфой,а уж народ пусть сам решает-у кого брать и чего ждать в последующем,в моём конкретном случае было обидно,что покупал я тогда 7 слив на соседей-и вот два сорта выдали такой результат..бывает

Юрий Турянский · #2473

Борис12. писал(а):
Юрий Турянский писал(а): Борис, объясните в чем вам солгали?
Юрий -обратитесь к сообщению 2454 цитата ,,Мне лично в ОЗЧ сказали сотрудники , что это только в мичуринском саду, а у них не было, я за свои слова отвечаю.,,
кроме того-подвои они тоже получают из разных мест.

Ну если нет своего маточника - то и шарки быть не может. А зараженные черенки из Мич. сада поступили - скорее всего. Думаю именно это вам и сказали. Или вы друг друга как то не поняли. Кстати в последние годы ОЧЗ ничего не берет в Мич. саду - возможно как раз по этой причине. А еще по причине пересорта.

Андрей Васильев писал(а): совсем удивительное дело торговать черенками чужими.

Андрей, ну а что вас удивляет? ОЧЗ приобретает черенки для зимних прививок оптом. Излишки распродают в розницу - это какой то не приличный факт? Попробуйте где нибудь у крупного производителя купить по 1-2 черенка каждого сорта....

Aleksandrovich · #2474

Вижу спор про ОЗЧ, решил добавить свой личный опыт. В прошлом году приобретал у них черенки колоновидных яблонь, стал интересоваться про маточники (очень удивила толщина черенков 1см. и более), в ответ получил объяснение что ничего про маточники сказать не могут так как эти черенки им привез какой то фермер-садовод. В этом году повторение: увидел в списке алычу СОНЕЙКА, спрашиваю что за сорт такой новый, ответ удивительный "пока сами не знаем, только в этом году привезли первый раз, говорят очень хороший". Это для общей информации, выводы сами делайте.

У меня вопрос к Москвичам (или запад области): Может у кого есть в этом году лишняя интеркалярная карликовая вставочка (куплю)? Заранее не запланировал а теперь срочно понадобилась на один сеянец. Сорт потом будет "Кипарисовое" (колонна до 5-6 метров), этот небоскреб конечно уменьшить надо максимально.

Бонифаций · #2475

Aleksandrovich писал(а): Сорт потом будет "Кипарисовое" (колонна до 5-6 метров), этот небоскреб конечно уменьшить надо максимально.

Если Вы имеете ввиду старый сорт С.И.Исаева, то к колоннам он не имеет отношения, просто по кроне от родителей взял худшие качества, которые И.С.Исаева решила обернуть достоинствами. Вставки есть. Вопросы в личку.

AndreKorolew · #2476

Еще про ОЗЧ из общения с сотрудниками: зная какой бардак могут устроить студенты в саду с прививками и обрезкой спрашиваю - как у вас с пересортом при обрезке на черенки, студенты режут - ответ- студентов у нас нет, сами режем. Это значит маточники кое-какие есть. Спрашивал про некоторые редкие сорта - есть, за подробностями к начальнику, это он закупает. Т.е. привозят неизвестно откуда, правду знает только начальник. Что при этих закупках-перевозках с фитосанитарным контролем - хз. Еще момент вкратце - обьяснили что подвои не выращивают, их дело только прививка на привезенный подвой черенков по указанию начальства и доращивание на продажу в теплице. Все , просто бизнес, ничего личного против ОЗЧ.

Андрей Васильев · #2477

AndreKorolew писал(а): их дело только прививка на привезенный подвой черенков по указанию начальства и доращивание на продажу в теплице.

что в этом необычного или неправильного? Разве продавец
должен решать, что и на что прививать?

AndreKorolew писал(а): Что при этих закупках-перевозках с фитосанитарным контролем - хз

Покупайте у частников или обменивайтесь с коллегами, ведь каждый из нас регулярно привозит к себе фитосанитарную инспекцию и обследует маточнки (у нас ведь у всех маточнки а не фигня какая то)

Не то что эти барыги противные.

AndreKorolew · #2478

А что смешного? Именно такой обмен и является одним из путей распространения контагиозных заболеваний в саду. Мне например своих трудов жалко. Сначала натащить всего, а потом заниматься лечением сада. Я же не мазохист и фитопатолог.

AndreKorolew · #2479

И еще момент - перепродажа черенков в ОЗЧ людьми сортность которых ими лично не подтверждена несет в себе риски. Это так для сведения. В этом плане мне больше нравятся частные питомники, как у Романа Колядина который готов заменить саженец в случае проблем с ним не по вине покупателя. Это большой плюс ему. Со всеми бы так.

Андрей Васильев · #2480

AndreKorolew писал(а): В этом плане мне больше нравятся частные питомники

А как же с этим быть?

AndreKorolew писал(а): с фитосанитарным контролем - хз

Я не защищаю ОЗЧ, сам удивлен открывшимся обстоятельствам, но и лишних собак на них вешать не стоит.

AndreKorolew · #2481

Да кто же лишних вешает-то? Народ все из своего опыта рассказал, ничего лишнего. Я вот позавчера общался с мичсадом, там тоже есть в продаже редкие сорта не со своих маточников. Но есть и плюс - у них есть кое-что из маточников, что они не пускают в продажу из-за отсуствия спроса. Например старые лукашовки вполне годные на скелет. Так что все это бизнес, регулируемый массовым спросом.

AndreKorolew · #2482

Андрей Васильев писал(а):
AndreKorolew писал(а): Пускать так просто туда не пускают.
 Ложь. Там проводятся регулярно экскурсии с дегустацией плодов. ЗА ДЕНЬГИ, НО ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ. В добавок сотруники очень отзывчивые, не только в плодовом саду но и начиная с охраны и заканчивая руководством. И при желании можно попасть внутрь спокойно 
AndreKorolew писал(а): там настолько густо все сплелось, что не разглядишь
 Что сплелось? Забор или плодовые деревья посаженные по схеме для семенных подвоев и регулярно обрезаемые? Или может девичий виноград на заборе растущий свободно? Так он сплелся очень давно. И Бонифаций там бывал и я то же, А вы распространяете слухи.

Просто так - это просто так, без денег, как в Ботсад ГБС им. Цицина, а туда - за деньги или по знакомству, с рабочим визитом. Где тут ложь??? Вы просто извратили мое высказывание. За деньги да -
"Свободные прогулки по Ботаническому саду не разрешены!

Посещение сада возможно только в составе экскурсионных групп!

1. Предварительная запись на экскурсии не нужна кроме отмеченных специально (в строке описания экскурсии оранжевая кнопка 'Записаться'). Сбор на экскурсии за 5-10 минут до начала экскурсии у входа в Ботанический сад со стороны ул. Академика Хохлова (см. схему в разделе Контакты).

2. Стоимость экскурсии 300 рублей (полный билет) и 200 рублей (льготный) - для школьников, студентов, пенсионеров, инвалидов, многодетных, аспирантов и сотрудников МГУ. Билеты продаются в кассе около входа с улицы Хохлова непосредственно перед началом экскурсии. По техническим причинам оплата производится только наличными." http://botsad.msu.ru/calendar/

Насчет "ухоженности" сада - сейчас лениво искать фотографии пошлого лета, найду - выложу. И это, на будущее, с обвинениями полегче - мне тут врать незачем.

Андрей Васильев · #2483

AndreKorolew писал(а): И это, на будущее, с обвинениями полегче - мне тут врать незачем.

Вам там десяток вопросов назадали в других темах, ответов так и небыло, так что аккуратнее с высказываниями.

И попасть по билету за 300 рублей это и есть "просто так попасть".

В общем так, или Вы начинаете отвечать за своислова, то есть отвечать на вопросы которые Вам задают, после Ваших провокационных сообщений, прекращаете писать бессмысленные и не подтвержденные тексты, или я ограничу Ваше прибывание на форуме.

AgroBel · #2484

AndreKorolew писал(а): Да кто же лишних вешает-то? Народ все из своего опыта рассказал, ничего лишнего. Я вот позавчера общался с мичсадом, там тоже есть в продаже редкие сорта не со своих маточников. Но есть и плюс - у них есть кое-что из маточников, что они не пускают в продажу из-за отсуствия спроса. Например старые лукашовки вполне годные на скелет. Так что все это бизнес, регулируемый массовым спросом.

Черенки могут регулярно приходить в научные учреждения по ОБМЕНУ есть такая программа международная и исправно работает в России Беларуси и тд. Заключаются научные договора и тд. для пополнения коллекции, сортоиспытания, селекционных целей и интродукции например в дальнейшем.
Беларусь сейчас Азербайджан Латвия Литва и Финляндия прошел обмен.
Излишки поступают в реализацию и это отличный способ пополнить коллекцию.

Юрий Турянский · #2485

AndreKorolew писал(а): Еще про ОЗЧ из общения с сотрудниками: зная какой бардак могут устроить студенты в саду с прививками и обрезкой спрашиваю - как у вас с пересортом при обрезке на черенки, студенты режут - ответ- студентов у нас нет, сами режем. Это значит маточники кое-какие есть. Спрашивал про некоторые редкие сорта - есть, за подробностями к начальнику, это он закупает. Т.е. привозят неизвестно откуда, правду знает только начальник. Что при этих закупках-перевозках с фитосанитарным контролем - хз. Еще момент вкратце - обьяснили что подвои не выращивают, их дело только прививка на привезенный подвой черенков по указанию начальства и доращивание на продажу в теплице. Все , просто бизнес, ничего личного против ОЗЧ.

Хотел нажать треугольник, но думаю, что правильней ответить на форуме.

AndreKorolew, может уже хватить писать лживые домыслы и УДАЛЕНО? Пользуетесь тем, что общение виртуальное - при личном вам уже давно бы оборвали уши и надавали тумаков.....
То у вас скелетообразователь должен быть иммунный к парше и влияет на количество сахара в плодах, то стержневой корень у яблони есть.......
То подленькие лживые сказки про питомники сочиняете. Вы оболгали на мой взгляд лучших- Ольховича, Бот.Сад, ВНИИСПК. Теперь вот ОЧЗ.
Вы регулярно *цензура* Бонифацию, а меж тем в его коллекции больше 300 сортов и он всеми уважаемый член МОИПа. А что вы то сделали? Что вырастили, что испытали? Кроме как из под забора подглядывали?
Может уже хватит? Откровенно надоело!

nech33 · #2486

Поделюсь мнением об Агрофирме Росток.
Посылка доехала быстро, коробка картонная прочная. Черенки выглядят отлично, если тоньше карандаша (вишня была) - положили два черенка вместо одного.
Все подписано и упаковано отлично.
Саженцы с великолепной корневой. Корни в гидрогеле и обмотаны плёнкой.
крыжовник и ежевика были тоньше карандаша - положили по два саженца.
По сортности время покажет, а упаковка и маркировка прекрасные.
За прошедшие две недели посадил саженцы и привил косточковые.
Черенки семечковых пока в погребе.
На мой взгляд твёрдая пятерка. И цены приятные.

Nekrasov · #2487

nech33 писал(а): На мой взгляд твёрдая пятерка.По сортности время покажет..

Поторопились с отметкой (или это по германской системе?!)
Основная претензия к ним - это "сортность".

nech33 · #2488

Nekrasov, Просто описал что есть на самом деле.
О сортности можно будет говорить, в лучшем случае, через пару лет. Все приехало живое, в отличном состоянии.
Именно это и хотел подчеркнуть.
Если сам не накосячу - результат будет.
По сортности у нас "куда ни кинь - всюду клин" и сами саженцы зачастую приезжают полуживые. И в сетевых магазинах типа леруа и даже в нашем филиале встисп проблема и с сортностью и с упаковкой. ВСТИСП про упаковку вообще не знает - корневая окс, черенки не дают.
Пршлой осенью Сады Мордовии без корней палки прислали.
С Ростока впервые получил материал - что там вырастет посмотрим.
Если сорта перепутаны - одно дело. А если подлог и вместо десятка сортов отличных яблонь я получу несколько вариантов кислятины, - конечно другой.

Анатолий Ц. · #2489

nech33 писал(а): Nekrasov, Просто описал что есть на самом деле.
О сортности можно будет говорить, в лучшем случае, через пару лет. Все приехало живое, в отличном состоянии. ...

Наверное, Вам в в нужное время не попались на глаза сообщения попробовавших ростокских черенков.
Может быть они в этом году перековались? Тогда Вам повезло.

А им повезло, что мы согласны купить, подождать 2-3-5 лет, а потом обматерить продавца, и перепривить привитое.

nech33 · #2490

попались сообщения.

Звонил, спрашивал почему жалуются на них. Мне ответили что проблемы были и они всех виновных уволили.
На чужих же ошибках ничему не научишься - на своих буду.

Роман С. · #2491

Последние сообщения в теме удалены по просьбе пользователя Бонифаций. Причина - черенки предлагаемых сортов закончились, а поток жаждущих в личку не ослабевает.

DiplomatTomato · #2492

Можно ли где-то раздобыть саженцы сорта китайской груши, подходящего для Подмосковья? Интересует надёжный источник.

ALEK · #2493

nech33 писал(а): ↑20.04.2018, 08:17 Пршлой осенью Сады Мордовии без корней палки прислали.
С Ростока впервые получил материал - что там вырастет посмотрим.

Вот и мне прошлой осень из белгородского Ростка прислали палки. Короткая обрезка штамбов саженцев, и зимовка в подвали не выправили ситуацию

.

Виктор,Омск · #2494

[/quote]
Вот и мне прошлой осень из белгородского Ростка прислали палки. Короткая обрезка штамбов саженцев, и зимовка в подвали не выправили ситуацию

.
[/quote]

Не было корневой поросли?

ALEK · #2495

Виктор,Омск писал(а): ↑ Не было корневой поросли?

Нет, корневой системы.

Ируха · #2496

Здравствуйте,уважаемые форумчане!Помогите,пожалуйста, найти грушу сорта "Свадебная" или Весильна(красномясая)Где можно приобрести саженец или черенок для прививки?Спасибо)))

Роман С. · #2497

Последние сообщения про хранение черенков перенес в тему о прививке - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=788820#p788820.

сансад · #2498

Пару лет назад институт предлагал черенки(подпольный список) Амулет.Гала.Деличия Калужанка Витос Ванда Лучезарное Марат Бусурин .Пепин литовский улучш.Скифское золото Сава.Утес.Стойкое.Размарин русский .Авенариус.Обильное Черненко .Черное дерево .Деликатес.Иедзену.Розовое из Тарту. Теремок. Фиалка.Фуджи. Богемия. Каунис .Флагма.Эдера. Руслан . Абрикосовое (зима) а у меня почему то летне осеннее..Успенское.Серуэл. Трайдент и др. Груши Высоцкого Артемовская зимняя .Яблунивская Первомайская Паулина Любимица осенняя Кучерянка Зимняя млиевская .Веснянка .Борисовская. Бере Люка . Аксамит.Особлыва . а также груша Dita ???Что есть вкусного?

Бонифаций · #2499

Давно, но не очень настойчиво, ищу яблоню Розмарин белый

Kai · #2500

Бонифаций, это вам к крымчанам нужно обращаться, но он и там не везде растет.