Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Всё правильно, соавтор сорта В.В.Вартапетян
И про отхождение веток точно- все отходят под хорошими углами, отломов не будет.

DIM1, конечно предвзятость есть, но свое все-таки. Но это лучше (в баллах), чем "...хороший, очень хороший, хороший, но для более северных территорий". Вот такое описание: " вкус хороший,сладко- кислый, слегка грубоватый". Если Вы назовете оценку в баллах, я назову сорт.

Витал, а что должно получиться на выходе обсуждения. Ведь не ради обсуждения сортов и их истории затевалась тема, тем более подавляющее большинство сортов уже и выращивать никто никогда и не будет.

vp писал(а):
Витал, а что должно получиться на выходе обсуждения. Ведь не ради обсуждения сортов и их истории затевалась тема, тем более подавляющее большинство сортов уже и выращивать никто никогда и не будет.

Да, кто знает, что получится. Энциклопедия она и есть энциклопедия.
При подготовке некоторых сообщений. Наткнулся на тот факт, что за рубежом, например, в Польше, Германии, Франции старинные сорта сохраняются. В ботанических садах, есть коллекции старинных сортов, в которые входят многие наши сорта. Да и среди садоводов-любителей есть увлечение старыми сортами и их историей.
У нас, наверное, тоже, есть что-то подобное. Только никто об этом не знает.
Некоторые старинные сорта не включены даже в ПОМОЛОГИЮ, например –Аркад летний, Апорт и т.д.
Вообще-то, многие сорта, что в энциклопедии еще встречаются. И кому-то может быть интересна информация о них.
Кроме того, с появлением Интернета и цифровой фотографии, появилась возможность ближе познакомится с многими сортами. А может, в какой-то степени, определить сорт яблони, выросшей в саду.
Может кому-то энциклопедия поможет и при выборе сорта.

АПОРТ


Происхождение сорта доподлинно не известно. Предположительно сорт получил распространение с территории современной Украины.

Название- АПОРТ, вероятно, происходит от укр. ЯПОРТ, заимств. через польск. japurt из ср.-в.-нем. apfalter "яблоня»
А. Т. Болотов, отмечал в 1779 г., что Апорт — сорт давно известный и распространенный в садах Южной и Средней полосы России. В Туле и ее окрестностях известен был известен под названием "Гусевское".

В 1817 г. Апорт попал из России в Англию известный питомниковод М. Ли, который назвал его «Александр I» (в честь русского императора. В 20-е годы сорт распространяется в Германии(Aporta Nalivia, Alexander, Alexander von Russland, Albertin, Allerweltsapfel, Aubertin, Korallenapfel, Pfundapfel, Pomona, Wunderapfel),
Франции(Beauty of Queen, Belle d'Orleans, President Napoleon) и Польши(Aporta). В Болгарии он впервые появился у любителей-садоводов в 1896 году. С начала XX в. сорт культивировался е в Румынии..
В журнале «Плодоводство» за 1896 год приводятся данные о сортах, распространенных в Швеции и Норвегии. Наряду с распространенными местными сортами Севстахольм, Окере и некоторыми другими упоминается также и Апорт.
В США и Канаду он был завезен в 1830 году и с тех пор сравнительно широко распространялся под названием «Александр».

В 1865 году переселенец Егор Васильевич Редько из Острогожского уезда Воронежской губернии завез в Верный(Алма-Ата) несколько саженцев яблони Апорт. Вскоре сорт широко распространился по всему Верненскому уезду.

Описание (Помология Помология Вильгельма Лауха)

Форма: плоды очень большие, около 100 мм. шириной и 80 мм. высотой, сферические, высоко построены, тупоконечные,
Чаша: открытая или наполовину открытым, лист зеленый, довольно широкий и длинный, изогнутые наружу; Блюдце широкое, плоское, со слабыми складками, ребра плоские, широкие.
Ветви: прочные около 20 мм. длинные, коричневые
Поверхность гладкая, блестящая, Окраса зеленовато-желтая, местами бледная, , очень красивыми красными штрихами, охватывающих весь плод, подкожных точек мало, они малозаметные.
Мякоть: белая, зеленовато-белая, нежная, сочная, ароматная, кисло-сладкая .
Семенные камеры: очень большие, немного открытые, округло-овальные, семена коричневые, в основном хорошо вызревшие.


Апорт кроваво-красный(Апорт красный, Апорт зимний, Шлопак, Клон Апорта)

Спонтанный соматический мутант (клон) сорта - Апорт.
Отличается сплошной кроваво-красной, очень нарядной окраской плодов, средний вес плодов 160—200 г, максимальный — 500 г, вкус плодов кислосладкий (3,9 бал). Наивысший вкус плодов 4,6 бал. отмечается в январе-феврале.
Имеет более короткий вегетационный период (172— 175 дн.)

В сообщении использовались материалы:
http://www.e-talgar.com/node/5379
http://gazeta.aif.ru/online/dacha/153/07_01
http://library.wur.nl/speccol/fruitvrij ... /Ae016.htm
http://www.obstsortendatenbank.de/kaiser_alexander.htm
http://www.applesite.ru/apple18/
http://www.arche-noah.at/etomite/assets ... xander.pdf

vp писал(а):Вот такое описание: " вкус хороший, кисло-сладкий, грубоватый". Если Вы назовете оценку в баллах, я назову сорт.

.

Маловато данных , попробую дать 4, 2 балла (если Мельба -5). Вообще же, у тех же американцев практически не фигурируют сорта с низким вкусом, всё ориентировано на качество, на продажи. Как говорится- меньше, да лучше. Мне кажется это правильным. К чему более десятка Орловских иммунных сортов, весьма похожих друг на друга? Не лучше ли один, но точно путёвый, как Брянское к примеру? Сколько сортов вишни для средней полосы?- десятки, а в Америке всего 3-4, такое же соотношение и по яблоням.

DIM1, Вы близки к истине. Это Брусничное ~4,1. Исачкин А.В. Иоробьев Б.Н. Сортовой каталог. Плодовые культуры. 2001.
Витал, согласитесь, что Вы не много сортов из этого списка захотели бы иметь в саду, а помологию сюда всю не поместишь.
Апорт асть в названной книге, а аркад летний есть у Смирнова в его помологии (я это уточню, нет книги под рукой). М.б. есть смысл говорить о сортах с высокими вкусовыми качествами (4,4-4,8 ) и хорошей зимостойкостью и урожайностью, чтобы потом было меньше разочарований?

Есть такой смысл , соотношение высокий вкус/зимостойкость - это именно то, что нужно Если к этому ещё добавлена высокая привлекательность плодов, то вообще замечательно. А много ли для средней полосы таких сортов?
Вот в тему: http://michsad.ru/opisanie_porod_i_sortov.html
Можно скачать описание сортов яблонь.

vp писал(а):Витал, согласитесь, что Вы не много сортов из этого списка захотели бы иметь в саду, а помологию сюда всю не поместишь.
Апорт асть в названной книге, а аркад летний есть у Смирнова в его помологии (я это уточню, нет книги под рукой). М.б. есть смысл говорить о сортах с высокими вкусовыми качествами (4,4-4,8 ) и хорошей зимостойкостью и урожайностью, чтобы потом было меньше разочарований?

Виталий Петрович, так понятно, что Энциклопедия это не список рекомендуемых сортов.
По крайне мере мы рассказывали про распространенные сорта, и про те, что имеют до сих пор некоторое распространение.
В базе данных ВНИИСПК, основанной на Помологии Апорт отсутствует.
Что касается книг, то Вы сами понимаете, что они недоступны основной массе садоводов.
Кроме того, есть возможность узнать историю старинных сортов, в т.ч. из иностранных источников. Но это разумеется кому интересно.
Вы, наверное, будете удивлены, но в Интернете, до недавнего времени не было нормальной фотографии, самого обычного сорта – Боровинка, так, что Энциклопедия в т.ч. имеет цель ознакомить участников форума с рисунками и фотографиями сортов.
И предназначена она, прежде всего, для садоводов любителей, а не специалистов.
Что касается специалистов и питомников, то с удивлением наблюдаешь, как фотографии и комментарии из энциклопедии гуляют по их сайтам(без ссылок разумеется).
Довольно странная ситуация.
Еще раз хочу отметить, что нет цели, показать в энциклопедии все сорта, а только те, что имеют распространение.

А Ваши комментарии по конкретным сортам, пригодились бы.

Вижу большую ценность в ведении такого раздела.
Всем (и мне) хотелось -бы иметь зимостойкий/вкусный/красивый/иммунный/скороплодный... ( и ещё десятки параметров. В одном только понятии "вкусный" сейчас различаю --и фиксирую--5-6градаций). К сожалению, в конкретных условиях садовода не все они достижимы. Всегда приходится находить компромисс -- чем можно поступиться, а где стоять твёрдо.
Дмитрий приводит в пример Америку, где имеет хождение ограниченный, стандартизированный по опр.штатам набор сортов. Одним из символов этой страны явл. яблоко. Вся она южнее Крыма. А на наших неудобьях со своими стандартами они "закопаются".
Думаю, отсюда огромное разнообразие наших сортов. И это оч.хорошо. Есть выбор.

И Виталу за этот труд огромное спасибо!

Витал! У Вас не будет описания сорта яблони Ауралия (или Аурелия). Из Белоруси дали черенок на испытание. Заранее благодарен.

yri писал(а):Витал! У Вас не будет описания сорта яблони Ауралия (или Аурелия). Из Белоруси дали черенок на испытание. Заранее благодарен.

Это что-то прибалтийское?

тамара писал(а):

yri писал(а):Витал! У Вас не будет описания сорта яблони Ауралия (или Аурелия). Из Белоруси дали черенок на испытание. Заранее благодарен.

Это что-то прибалтийское?

Не знаю!

тамара писал(а):

yri писал(а):Витал! У Вас не будет описания сорта яблони Ауралия (или Аурелия). Из Белоруси дали черенок на испытание. Заранее благодарен.

Ауралия (Ренет оранжевый Кокса х Норд хаузен). Получен из Германии. Осеннего срока потрбеления, плоды хранятся около 80 дней.Зимостойкость средняя. Не требователен к почвам. Устойчивость в МР и парше средняя. Урожайность высокая, скороплодность средняя. Столовый. Дерево среднерослое. Крона широкопирамидальная, средней густоты, Плодоносит на простых и сложных кольчатках. Плоды средней величины, 150 г, плоскоокргулой или реже округлой формы, правильные, гладкие. Воронка тупоконическая, средней глубиины и ширины, средне оржавленная. Блюдце средней глубины и ширина, гладкое. Плодоножка средней длины и толщины, прямая, прочно прикреплена к ветке. Кожица ср. толщины, шероховатая, тусклая, при съеме зеленоватая, далее зеленовато-желтая. Покровная окраска в виде розового загара, занимает около половины поверхности плода. Мякоть желтовато-белая, средней плотности, нежная, сочная, аром. Вкус кисловато-сладкий, отличный. Включен в Госреестр в 2000 году по Северо-Кавказскому региону.

Большое спасибо!