Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Vovak-g писал(а): ↑14.09.2023, 22:33 У меня Хета первый приличный урожай дала.

У меня растет, пока не плодила. Честно говоря ничего хорошего от финских сортов не жду.

Сорта одной родительской пары, Лобо х Хувитус.
Тобиас раннезимнее, яблоки уже крупные, красивой вытянутой формы.
Хета набирает цвет, яблоко раннеосеннее.

Какой подвой у вас на финских сортах?

Vovak-g писал(а): ↑12.08.2025, 23:35 Какой подвой у вас на финских сортах?

Семенной.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

void писал(а): ↑13.08.2025, 07:25

Vovak-g писал(а): ↑12.08.2025, 23:35 Какой подвой у вас на финских сортах?

Семенной.

Семенной какой? Антоновка? Вы сами прививали?

Vovak-g писал(а): ↑13.08.2025, 08:04 Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

void писал(а): ↑13.08.2025, 07:25

Vovak-g писал(а): ↑12.08.2025, 23:35 Какой подвой у вас на финских сортах?

Семенной.

Семенной какой? Антоновка? Вы сами прививали?

Не знаю. Одна прививка на старую яблоню. Вчера привил на м9. А вы с какой целью интересуетесь?

void писал(а): ↑13.08.2025, 09:33

Vovak-g писал(а): ↑13.08.2025, 08:04 Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

void писал(а): ↑13.08.2025, 07:25 Семенной.

Семенной какой? Антоновка? Вы сами прививали?

Не знаю. Одна прививка на старую яблоню. Вчера привил на м9. А вы с какой целью интересуетесь?

С какой целью?
Хочу понять какой подвой использовать в дальнейшем.
У меня всё что было на клоновом 54 118, погибло, не дожив до десяти лет.
Десятки деревьев и годы труда превратились в ничто.
Финских много было, остались только Хета, Валтти и Пекка, на семенном подвое.
Тобиас тоже был.
Финские саженцы в основном на подвое Антоновки мне приходили, так было указано на бирке. Но странно, что в плодоношение рано вступали, буквально на третий год.
К клоновому подвою 54 118 я полностью потерял доверие. У него слабая корневая система, как только штамб яблони достигает размера 7 - 8 сантиметров в диаметре, корни не справляются и дерево погибает.
Кажется вся эта популярная история про клоновые подвои и компактную крону - просто обман покупателей.

Vovak-g, дело не в несовместимости подвоя и сорта, а в том что требуется разный уход на разных подвоях. Также подвой должен подходить по климатическим условиям.

void писал(а): ↑15.08.2025, 07:59 Vovak-g, дело не в несовместимости подвоя и сорта, а в том что требуется разный уход на разных подвоях. Также подвой должен подходить по климатическим условиям.

Я о несовместимости не написал ни одного слова.
Я написал о том, что подвой 54 118 нежизнеспособен для взрослой яблони.

Vovak-g писал(а): ↑14.08.2025, 14:43 К клоновому подвою 54 118 я полностью потерял доверие. У него слабая корневая система, как только штамб яблони достигает размера 7 - 8 сантиметров в диаметре, корни не справляются и дерево погибает.

Тоже по скромному опыту успел заметить, что для не самого карликового подвоя прирост плоховат. У себя проблему пытаюсь решить ежегодным подливом гетероауксина.

РоманТ92 писал(а): ↑16.08.2025, 07:27

Vovak-g писал(а): ↑14.08.2025, 14:43 К клоновому подвою 54 118 я полностью потерял доверие. У него слабая корневая система, как только штамб яблони достигает размера 7 - 8 сантиметров в диаметре, корни не справляются и дерево погибает.

Тоже по скромному опыту успел заметить, что для не самого карликового подвоя прирост плоховат. У себя проблему пытаюсь решить ежегодным подливом гетероауксина.

Какого максимального диаметра штамба достигают у вас яблони на этом подвое?

Vovak-g писал(а): ↑16.08.2025, 08:06 Какого максимального диаметра штамба достигают у вас яблони на этом подвое?

Пока рано судить, я только с 2022 года этим занимаюсь.

А уверенны что это именно 54-118? Судя по жалобам это не он. 54-118 плохой подвой, но не по тем причинам что Вы написали. На подвой с сеянцев Антоновки Вы ведь тоже ссылаетесь на бирку, в то время как узнать семенной подвой при высадке не представляет труда.

Vovak-g писал(а): ↑14.08.2025, 14:43 Финские саженцы в основном на подвое Антоновки мне приходили, так было указано на бирке. Но странно, что в плодоношение рано вступали, буквально на третий год.

Кстати, на семенном скороплодные сорта нередко закладывают цветочные почки на третий год.

И о самом подвое. У меня несколько деревьев на нём, возраст 4-8 лет, другую статистику дать не могу. Но сразу напомним себе, что клоновый не значит карликовый или полукарликовый. Даже среднерослым называть его лишне. Корневая у него мощная, хорошо осваивает пространство. На моих яблонях от ствола отходят серьёзные скелетные корни. Их видно даже на поверхности. Привитые сорта на 54-118 просто прут. По другому не могу сказать. Штамбы толстые, уж не мерил но не хуже ровесников на семенном.

У многих сортов привитых на 54-118 очень неприятная проблема это отслаивание коры в зимние отепели. Таких сезонов становится всё больше, когда земля не мерзлая под снегом, корневая гонит воду, а привой не готов ещё и вот так реагирует. Происходит это в возрасте примерно с 5 до 8 лет. Далее всё налаживается. Если был бы реестр плохих комбинаций можно смело выращивать на таком подвое, но увы, только свой опыт. Могу сказать что Мелба - практически на 100% лопнет. Да, и от зимостойкости это не зависит, к примеру Анис так же себя ведёт.

miskatonic писал(а): ↑16.08.2025, 15:23 А уверенны что это именно 54-118? Судя по жалобам это не он.

Да, уверен.
Я покупал его у проверенных продавцов, в том числе с этого форума.
Покупал обычно по 50 штук.
Отслаивание коры, о котором вы пишете, может быть вызвано слабостью корневой системы.

Vovak-g писал(а): ↑16.08.2025, 15:33

miskatonic писал(а): ↑16.08.2025, 15:23 А уверенны что это именно 54-118? Судя по жалобам это не он.

Да, уверен.
Я покупал его у проверенных продавцов, в том числе с этого форума.
Покупал обычно по 50 штук.
Отслаивание коры, о котором вы пишете, может быть вызвано слабостью корневой системы.

Корневая у 54-118 отличная. Потеряли Вы много деревьев, каждому садоводу понятно Ваше настроение. Но зачем же зацикливаться на "слабости корневой"? Бывалые тут ещё могут написать "несоблюдение агротехники". Но это лукавство, никакой агротехники этому подвою не нужно. У меня растут без полива без удобрений на суглинке под задернением. Ну растут и растут. Всё основные деревья у меня на сеянцах, причём собственных.