Много завязи на груше. Что делать?

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#256

Сообщение АндрейВ »

Сам так не делал, но видел в садоводческой литературе. Полагаю, что хранить его не надо, срезать непосредственно с ветки и прививать в период активного сокодвижения.
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#257

Сообщение Zener »

влад дв писал(а):про отгиб веток с острым углом.уточните еще раз.если прощелкали время и гнем ветку у которой острый угол не расходится- а загибается только сама ветка.со временем в месте отхождения будет образовываться наплыв или нет...я считал что нет...
Я же специально показал саженец однолетку до начала растяжки и по прошествии двух сезонов.Угол из очень острого растянулся до приемлемого,кроме того,горизонтальная часть ветви как бы демпфирует колебания,снимая частично нагрузку на сочленение штамба и скелетной ветви.Когда осознал последнее,был не мало удивлён.Весь фокус в медленном,постепенном разгибании угла,в том месте,где обычно должен начинаться разлом,может образоваться небольшая площадка.По крайней мере,на одной черешне и яблоне у меня именно так.И фиксировать верёвку на разгибаемой ветке надо ближе к концу,должна получится дуга в виде удочки.В таком случае ветром не сломает.А уж на сколько гнуть чтоб не разломить-это по месту.Считаю,что гнуть лучше перед сокодвижением,тогда за счёт наросших камбиальных слоёв происходит фиксация результата.И периодически подтягивать к нужному углу,можно неоднократно за сезон.Правда о фанатизме и спортивной злости за этим занятием лучше забыть :-)
Вот та же груша в августе 2013 (прививал 2012)
P1080337.JPG
Разгибание проходило около трёх месяцев,углы отхождения можно сравнить.Кстати,на правой ветке есть плодухи и следующей весной было цветение.Мороз прибил,к счастью.
Александр
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#258

Сообщение Крупномер »

Zener и АндрейВ
Про Т-разрез в курсе, тоже читал и похожее (за кору) делал, это самое знакомое и выполнимое на практике своими руками.
Про "пятку" - тоже обдумывал. Вот только найти в своем саду нужного сорта "пятку-нужного сорта" мне лично проблематично.
Про сверление - на счет сверления я и парюсь, вспоминаю и рисую сопряжения (тяжело идет), но просматриваются шансы на успех при определенных условиях. Обдумываю их и идею когда разница между диаметрами ствола и черенка должна быть велика, тогда попасть в линию соприкосновения с камбием привоя не столь трудно. Особенно если зачистить достаточно широкой полосой кору до камбия на черенке (это все мысли вслух пока). Если сделаю удачный/понятный рисунок, тут-же напишу...
Зовут Владимир.
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#259

Сообщение Zener »

Крупномер, Если свежий черенок срезать во время сокодвижения ,то отделить кору-одной левой.А вот если из хранения брать привой...
ЗЫ.Про "ремонт" кроны с помощью бокового зареза не один А.Илюшин говорит.То же самое на косточковых советовала мне Р.Г.Ноздрачёва.Засим заканчиваю дискуссию,надоело.
Александр
влад дв
Прихозовец100+
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 20.10.2015, 03:59
Репутация: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#260

Сообщение влад дв »

zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#261

Сообщение Крупномер »

Для пояснения мысли. Рисунок м.б. и корявый, но поможет восстановить в памяти примерное сечение соприкасающихся слоев камбия при перпендикулярном сверлении отверстия боковой поверхности привоя и введения в него черенка с зачищенным на ширину L концом. Линия соприкосновения - относительно сложная кривая. Если сверлить под разумно небольшими углами к горизонтали, то соприкосновение тоже надеюсь будет. Надеюсь не очень ошибся в изложении...
Вложения
Сечение.jpg
Зовут Владимир.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#262

Сообщение toliam1 »

Крупномер писал(а):Для пояснения мысли. Рисунок м.б. и корявый, но поможет восстановить в памяти примерное сечение соприкасающихся слоев камбия при перпендикулярном сверлении отверстия боковой поверхности привоя и введения в него черенка с зачищенным на ширину L концом. Линия соприкосновения - относительно сложная кривая. Если сверлить под разумно небольшими углами к горизонтали, то соприкосновение тоже надеюсь будет. Надеюсь не очень ошибся в изложении...
идея правильная. Когда-то на ютюбе такую прививку видел.
А вот сопряжения двух цилиндров(лет 60 тому делали на занятиях по черчению) будут иными. На месте подгоните ножичком.
Анатолий
Zener
Консультант
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3918 раз
Поблагодарили: 6536 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#263

Сообщение Zener »

влад дв писал(а):zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .
Если в первую неделю не надломится от разгибания-угол будет медленно ,но меняться.В прошлом году гнул груши/яблони-появляется площадка.Но,повторюсь-фиксировать верёвку ,либо привязывать к колу подальше от штамба для амортизации при раскачивании.У Курдюмова (хоть и не жалую) встречал рекомендации по разгибанию толстых скелетных веток с помощью перпендикулярных подпилов ветви в нескольких местах.Но у него Кубань,где палку ткнул-выросло дерево.Сам не пилил.
ИМХО,важно отклонить ветвь без разлома к горизонту,дальше сама сама.До осени,после первых морозов отпустить.Пробовал раньше-не понравилось.
P1070786.JPG
Кстати,на черешне(слева которая) изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.
P1080206.JPG
Александр
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#264

Сообщение Никола »

Zener писал(а):изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.
В прошлом году так же гнул ветки, привязывал к колышкам. Налетел сильный шквал ветра, вместо двух веток "образовались площадки". Больше ветки не гну. :oop:
BHAKT
Прихозовец100+
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Репутация: 1
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 257 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#265

Сообщение BHAKT »

Zener писал(а):
влад дв писал(а):zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .
Если в первую неделю не надломится от разгибания-угол будет медленно ,но меняться.В прошлом году гнул груши/яблони-появляется площадка.Но,повторюсь-фиксировать верёвку ,либо привязывать к колу подальше от штамба для амортизации при раскачивании.У Курдюмова (хоть и не жалую) встречал рекомендации по разгибанию толстых скелетных веток с помощью перпендикулярных подпилов ветви в нескольких местах.Но у него Кубань,где палку ткнул-выросло дерево.Сам не пилил.
ИМХО,важно отклонить ветвь без разлома к горизонту,дальше сама сама.До осени,после первых морозов отпустить.Пробовал раньше-не понравилось.
P1070786.JPG
Кстати,на черешне(слева которая) изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.
Вовремя постановленные бельевые прищепки оказывается сильно облегчают жизнь садоводу.
Белый
Прихозовец100+
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.01.2008, 15:02
Репутация: 0
Интересы: Пчеловодство, сад и огород
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#266

Сообщение Белый »

В прошлом году так же гнул ветки, привязывал к колышкам. Налетел сильный шквал ветра, вместо двух веток "образовались площадки". Больше ветки не гну. :oop:
А стараюсь привязываю к стволу и без фанатизма. Все в порядке.
Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Репутация: 1
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 428 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#267

Сообщение Тырмандыр Помидоров »

АндрейВ писал(а):Сам так не делал, но видел в садоводческой литературе. Полагаю, что хранить его не надо, срезать непосредственно с ветки и прививать в период активного сокодвижения.
Я на груше делал. В мае.Черенок срезал прямо на месте непосредственно перед прививкой. Почему-то расти эта конструкция начала только на следующий год. А в год прививки сидела ни жива ни мертва.Зато потом стартанула мама не горюй.
С уважением, Олег
скобарь
Прихозовец100+
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Репутация: 1
Интересы: Сад, томаты,
Рыбалка зимняя,
Охота подводная
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж-Псков
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#268

Сообщение скобарь »

Zener писал(а):Крупномер, Кроме "в боковой зарез" приходит на память прививка Гайфузом (если не ошибся в названии.Суть в "резьбе по дереву",заточке черенка треугольником в сечении с зеркальной долбёжкой штамба.Для меня это высший пилотаж,ни разу не делал,
обходился боковым зарезом.Есть ещё способ "за кору" в период бурного сокодвижения,как бы растягивая кору,не разрезая вдоль ,через поперечный разрез,можно перед черенком растянуть сплющенным гвоздём или тупой отвёрткой,а уж потом черенок.На той части черенка что вдвигается под кору подвоя,снимается кора.Тоже теория и как то сомнительно,что не разломится.
Думаю такая прививка, со значительным увеличением периметра соприкосновения камбия, чем просто черенок в отверстие, гораздо лучше должна срастаться и любой угол без проблем задать можно
DSC04776-01.jpg
DSC04777-01.jpg
DSC04785-01.jpg
Как называется? Кто-нибудь применял?
влад дв
Прихозовец100+
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 20.10.2015, 03:59
Репутация: 1
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#269

Сообщение влад дв »

DSC03518 - копия.JPG
в нижним ярусе три ветки.одна тоненькая .в направлении от нас и чуть вправо.расположена чуть повыше двух других.как усилить ее рост .чтобы была такая же мощная как две нижних.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11686 раз
Поблагодарили: 8309 раз

Re: Груша. Агротехника выращивания.

#270

Сообщение tep »

влад дв, Придать этой ветке вертикальное положение подвязав к стволу.Сделайте фото всего дерева с трёх сторон,что бы понять как укоротить остальные ветки.
С уважением Борис
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»