Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сам так не делал, но видел в садоводческой литературе. Полагаю, что хранить его не надо, срезать непосредственно с ветки и прививать в период активного сокодвижения.

влад дв писал(а):про отгиб веток с острым углом.уточните еще раз.если прощелкали время и гнем ветку у которой острый угол не расходится- а загибается только сама ветка.со временем в месте отхождения будет образовываться наплыв или нет...я считал что нет...

Я же специально показал саженец однолетку до начала растяжки и по прошествии двух сезонов.Угол из очень острого растянулся до приемлемого,кроме того,горизонтальная часть ветви как бы демпфирует колебания,снимая частично нагрузку на сочленение штамба и скелетной ветви.Когда осознал последнее,был не мало удивлён.Весь фокус в медленном,постепенном разгибании угла,в том месте,где обычно должен начинаться разлом,может образоваться небольшая площадка.По крайней мере,на одной черешне и яблоне у меня именно так.И фиксировать верёвку на разгибаемой ветке надо ближе к концу,должна получится дуга в виде удочки.В таком случае ветром не сломает.А уж на сколько гнуть чтоб не разломить-это по месту.Считаю,что гнуть лучше перед сокодвижением,тогда за счёт наросших камбиальных слоёв происходит фиксация результата.И периодически подтягивать к нужному углу,можно неоднократно за сезон.Правда о фанатизме и спортивной злости за этим занятием лучше забыть
Вот та же груша в августе 2013 (прививал 2012) Разгибание проходило около трёх месяцев,углы отхождения можно сравнить.Кстати,на правой ветке есть плодухи и следующей весной было цветение.Мороз прибил,к счастью.

Zener и АндрейВ
Про Т-разрез в курсе, тоже читал и похожее (за кору) делал, это самое знакомое и выполнимое на практике своими руками.
Про "пятку" - тоже обдумывал. Вот только найти в своем саду нужного сорта "пятку-нужного сорта" мне лично проблематично.
Про сверление - на счет сверления я и парюсь, вспоминаю и рисую сопряжения (тяжело идет), но просматриваются шансы на успех при определенных условиях. Обдумываю их и идею когда разница между диаметрами ствола и черенка должна быть велика, тогда попасть в линию соприкосновения с камбием привоя не столь трудно. Особенно если зачистить достаточно широкой полосой кору до камбия на черенке (это все мысли вслух пока). Если сделаю удачный/понятный рисунок, тут-же напишу...

Крупномер, Если свежий черенок срезать во время сокодвижения ,то отделить кору-одной левой.А вот если из хранения брать привой...
ЗЫ.Про "ремонт" кроны с помощью бокового зареза не один А.Илюшин говорит.То же самое на косточковых советовала мне Р.Г.Ноздрачёва.Засим заканчиваю дискуссию,надоело.

zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .

Для пояснения мысли. Рисунок м.б. и корявый, но поможет восстановить в памяти примерное сечение соприкасающихся слоев камбия при перпендикулярном сверлении отверстия боковой поверхности привоя и введения в него черенка с зачищенным на ширину L концом. Линия соприкосновения - относительно сложная кривая. Если сверлить под разумно небольшими углами к горизонтали, то соприкосновение тоже надеюсь будет. Надеюсь не очень ошибся в изложении...

Крупномер писал(а):Для пояснения мысли. Рисунок м.б. и корявый, но поможет восстановить в памяти примерное сечение соприкасающихся слоев камбия при перпендикулярном сверлении отверстия боковой поверхности привоя и введения в него черенка с зачищенным на ширину L концом. Линия соприкосновения - относительно сложная кривая. Если сверлить под разумно небольшими углами к горизонтали, то соприкосновение тоже надеюсь будет. Надеюсь не очень ошибся в изложении...

идея правильная. Когда-то на ютюбе такую прививку видел.
А вот сопряжения двух цилиндров(лет 60 тому делали на занятиях по черчению) будут иными. На месте подгоните ножичком.

влад дв писал(а):zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .

Если в первую неделю не надломится от разгибания-угол будет медленно ,но меняться.В прошлом году гнул груши/яблони-появляется площадка.Но,повторюсь-фиксировать верёвку ,либо привязывать к колу подальше от штамба для амортизации при раскачивании.У Курдюмова (хоть и не жалую) встречал рекомендации по разгибанию толстых скелетных веток с помощью перпендикулярных подпилов ветви в нескольких местах.Но у него Кубань,где палку ткнул-выросло дерево.Сам не пилил.
ИМХО,важно отклонить ветвь без разлома к горизонту,дальше сама сама.До осени,после первых морозов отпустить.Пробовал раньше-не понравилось. Кстати,на черешне(слева которая) изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.

Zener писал(а):изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.

В прошлом году так же гнул ветки, привязывал к колышкам. Налетел сильный шквал ветра, вместо двух веток "образовались площадки". Больше ветки не гну.

Zener писал(а):

влад дв писал(а):zener.да я про ваш саженец сразу понял.вы разгибали тонкие ветки.интересует пройдет ли такой фокус с трехлеткой.что ветки можно разогнуть я уверен.что угол не изменишь тоже. вопрос будет ли там нарост площадка .

Если в первую неделю не надломится от разгибания-угол будет медленно ,но меняться.В прошлом году гнул груши/яблони-появляется площадка.Но,повторюсь-фиксировать верёвку ,либо привязывать к колу подальше от штамба для амортизации при раскачивании.У Курдюмова (хоть и не жалую) встречал рекомендации по разгибанию толстых скелетных веток с помощью перпендикулярных подпилов ветви в нескольких местах.Но у него Кубань,где палку ткнул-выросло дерево.Сам не пилил.
ИМХО,важно отклонить ветвь без разлома к горизонту,дальше сама сама.До осени,после первых морозов отпустить.Пробовал раньше-не понравилось.

P1070786.JPG

Кстати,на черешне(слева которая) изначально был острый угол,сейчас образовались площадки.

Вовремя постановленные бельевые прищепки оказывается сильно облегчают жизнь садоводу.

В прошлом году так же гнул ветки, привязывал к колышкам. Налетел сильный шквал ветра, вместо двух веток "образовались площадки". Больше ветки не гну.

А стараюсь привязываю к стволу и без фанатизма. Все в порядке.

АндрейВ писал(а):Сам так не делал, но видел в садоводческой литературе. Полагаю, что хранить его не надо, срезать непосредственно с ветки и прививать в период активного сокодвижения.

Я на груше делал. В мае.Черенок срезал прямо на месте непосредственно перед прививкой. Почему-то расти эта конструкция начала только на следующий год. А в год прививки сидела ни жива ни мертва.Зато потом стартанула мама не горюй.

Zener писал(а):Крупномер, Кроме "в боковой зарез" приходит на память прививка Гайфузом (если не ошибся в названии.Суть в "резьбе по дереву",заточке черенка треугольником в сечении с зеркальной долбёжкой штамба.Для меня это высший пилотаж,ни разу не делал,
обходился боковым зарезом.Есть ещё способ "за кору" в период бурного сокодвижения,как бы растягивая кору,не разрезая вдоль ,через поперечный разрез,можно перед черенком растянуть сплющенным гвоздём или тупой отвёрткой,а уж потом черенок.На той части черенка что вдвигается под кору подвоя,снимается кора.Тоже теория и как то сомнительно,что не разломится.

Думаю такая прививка, со значительным увеличением периметра соприкосновения камбия, чем просто черенок в отверстие, гораздо лучше должна срастаться и любой угол без проблем задать можно Как называется? Кто-нибудь применял?

в нижним ярусе три ветки.одна тоненькая .в направлении от нас и чуть вправо.расположена чуть повыше двух других.как усилить ее рост .чтобы была такая же мощная как две нижних.

влад дв, Придать этой ветке вертикальное положение подвязав к стволу.Сделайте фото всего дерева с трёх сторон,что бы понять как укоротить остальные ветки.