Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

toliam1 писал(а):Вижу большую ценность в ведении такого раздела.
Всем (и мне) хотелось -бы иметь зимостойкий/вкусный/красивый/иммунный/скороплодный... ( и ещё десятки параметров. В одном только понятии "вкусный" сейчас различаю --и фиксирую--5-6градаций). К сожалению, в конкретных условиях садовода не все они достижимы. Всегда приходится находить компромисс -- чем можно поступиться, а где стоять твёрдо.
Дмитрий приводит в пример Америку, где имеет хождение ограниченный, стандартизированный по опр.штатам набор сортов. Одним из символов этой страны явл. яблоко. Вся она южнее Крыма. А на наших неудобьях со своими стандартами они "закопаются".
Думаю, отсюда огромное разнообразие наших сортов. И это оч.хорошо. Есть выбор.

Хорошо сказано.
А ещё разнообразие - необходимое условие и мера устойчивости любой системы, сообщества (у нас сада).
Особенно это актуально при нынешнем изменяющемся климате, наступлении новых болезней.
Впрочем, как видно и из данного обсуждения, значительная часть американских сортов имеет российские корни (народные сорта, мичуринские).

Avrora, Ваше предположение о происхождении названия сорта-Аркад, вставил в сообщение о сорте. Стр.1

Avrora писал(а): ...А ещё разнообразие - необходимое условие и мера устойчивости любой системы, сообщества (у нас сада).
...

...продолжу.
Представьте, наш форум(нахожу его лучшим по садовой тематике) подымает Кругозор, приобретает новых поЧитателей.
У садоводов открываются глаза, а сл-но и растёт осознанная требовательность.
А мы, по-малу, следуем заветам "дедушки" Мичурина по продвижению на север южных вкусностей.

СЕВЕРНЫЙ СИНАП
Создатель сорта И.С. Исаев писал: «Весной 1927 г., по совету И. В. Мичурина, мы вместе с юными натуралистами-мичуринцами посеяли присланные И. В. Мичуриным семена ‘Кандиль-китайки’ в Москве, в опытном саду Центральной биостанции юных натуралистов им. К. А. Тимирязева. Плодоношение сеянцев началось с 1932 г., т. е. на шестом году их развития. В числе плодоносивших сеянцев был и № 173, обративший на себя внимание высоким качеством плодов. Этот сеянец получил название Северный синап..»
«Плоды Северного синапа особенно вкусны и красивы после двух-трех месяцев хранения. И все-таки, если они существенно не дозреют, то в хранении их вкус уже не улучшится, к тому же они подвянут» - И.С.Исаева. «Сад 21 века»
«Северный синап - выдающийся сорт по обильной ежегодной урожайности, скороплодности, лежкости, зимостойкости, а также очень хорошему «сильному» сбалансированному вкусу при полном вызревании. Однако имеет огромные недостатки: мелкий размер плодов (в среднем 60г, так что только 11% от общего количества проходят норму «товарности» – 60 мм в диаметре и 100 г по массе) и к тому же недостаточно устойчив к парше, что еще больше усугубляет первый недостаток. Более того, как позднезимний, этот сорт не всегда – не каждый год и не везде в Московской области - вызревает, что также ухудшает качество плодов» - Абакумов К.П. «Советы начинающему садоводу»

Описание:
Плодовые и ягодные культуры" М.,1952
ВНИИСПК

СИНАП ОРЛОВСКИЙ
Фото: Осень
Позднезимний сорт выведен Е.Н. Седовым на Орловской зональной плодово-ягодной опытной станции от гибридизации в 1955 году (Северный синап х Память Мичурина).

Плоды высоких вкусовых качеств с отличным сочетанием кислоты и сахаров. (1)
Один всего из трех ныне используемых в нашей зоне (еще Богатырь и Спартан), с очень лежкими плодами, хранящимися до апреля. Вкус вызревших плодов очень приятный, сбалансированный, гармоничный, кисловато-сладковатый. Однако по сравнению с Северным Синапом сорт не имеет такой эимостойкости и урожайности. К сожалению, в нашей зоне 'CO' себя полностью не оправдывает. (2)
На Южном Урале, Синап орловский, привитый в скелет, растет и плодоносит, одаривая крупными плодами, которые сохраняют свои десертные качества до июля, причем хранятся практически без потерь.(3)
Создатель сорта Е.Н. Седов, говоря о достоинствах сорта говорит: «....... "рекордсменов" по лежкости у нас два - Свежесть и Синап орловский. Великолепное качество плоды сохраняют до мая».

ОПИСАНИЕ СОРТА
ВНИИСПК
фото ВНИИСПК

(1)ПУТЕШЕСТВИЕ ЗА СОРТОМ., Г. П. РЫЛОВ, И. В. СТЕРКИН М.,1987
(2)"Советы начинающему садоводу"., Абакумов К.П.
(3)Урожайная газета 05.12.01 "Орловские сорта"
(4)Наука и жизнь №2 2006.

МАНТЕТ

Сорт канадского происхождения с плодами летнего созревания. Получен в 1929 году на опытной станции в Мордене (Манитоба) из сеянцев Tetofsky(так в Америке назвали Грушовку московскую) Х Макинтош.
«Мантет – хорош вкусом плодов (сеянец Грушевки Московской, имеет ее сильный привкус, но плоды много крупнее и устойчивее к парше). К сожалению, зимостойкость лишь средняя, что не позволяет использовать этот сорт в качестве основного (односортового) для большинства мест Подмосковья, но в кроне более зимостойких скелетообразователей вполне хорош» - Абакумов К.П.
«Мантет - один из лучших летних сортов! Его обязательно надо иметь в саду» - Андрей, Москва.

«А вкуснющий он какой! А пахнут яблоки - лучше роз. Летом поешь таких яблок вволю, и всю зиму других витаминов не надо» -Lena, Москва

ОПИСАНИЕ
ВНИИСПК

Хороший топик, но вот хорошо бы, если бы больше внимания, те, кто рассказывает о сортах уделяли именно вкусу яблок. Ведь, по большому счёту, все наши усилия, вся наша суета и заботы, для того, чтобы вырастить что-то наиболее вкусное! И если кто-то описывает сорт, с которым он хорошо знаком, просто необходимо самым подробным образом описать его вкус. Проще всего это делать путём сравнения с чем-то общеизвестным, но и своё воображение и свой талант живописания включать нужно полностью. Да, у любого сорта любой садовой культуры много хозяйственно-ценных признаков, но вкус, - это всё равно главное и основное, в каком бы климатическом поясе не выращиваются деревья.

Виталий, хороший пост получился! Только фото не моё, а моего друга с Оренбургской области, измените пожалуста подпись на "Оренбуржье".

DIM1 писал(а):Виталий, хороший пост получился! Только фото не моё, а моего друга с Оренбургской области, измените пожалуста подпись на "Оренбуржье".

Дмитрий, уже.

СПАРТАН
Зимний сорт, выведен в 1926 году д-р R.C Palmer в канадской научно-исследовательской станции в Саммерленд (Summerland), Британская Колумбия.

Считается, что Спартан был получен в результате скрещивания двух сортов, McIntosh и Newtown Pippin, но недавно проведенный генетический анализ поставил под сомнение участие Newtown Pippin в качестве опылителя.

Д-р Фишер(Британская Колумбия) пишет: «Спартан(Spartan) является прекрасным яблоком, с хорошим видом и вкусом, и если вы положите его на склад, и будете хранить его в течение семи или восьми месяцев, то они по-прежнему будут
выглядеть красиво и белыми внутри»

Сорт распространен в Канаде и на севере США. Где считается одним из лучших промышленных сортов. Имеет некоторое распространение в Австрии, Германии, Швейцарии, Польше, Молдавии, Украине и странах Прибалтики.

В южных регионах России, Спартан имеет промышленное значение.
В любительских садах, в небольших количествах, встречается по всей Средней полосе.

ОПИСАНИЕ:
ВНИИСПК

В сообщении использованы материалы:
http://www.forums9.ch/reportagen/apfels ... el1240.htm
http://www.minnesotaharvest.net/dates.htm
http://www.science.gc.ca/Videos/Earthto ... 4-0_En.htm
http://www.apfel.ch/default.aspx

Красивый, вкусный, хранится, но яблоки мелковаты, а главное- зимостойкость низкая в наших краях, явно ниже и Уэлси, и Лобо.

DIM1 писал(а):Красивый, вкусный, хранится, но яблоки мелковаты, а главное- зимостойкость низкая в наших краях, явно ниже и Уэлси, и Лобо.

Кроме того Спартан в последнее время сильно поражается паршой. На смену ему создан Белорусский сорт Имант.

У меня тоже по зимостойкости не очень.
Саженец уже два года не может преодолеть уровень снега.
Лобо, действительно, в этом отношении, оказался получше.

Имант, точно, внешне похож.

Но согласитесь, что Спартан,гораздо лучше хранится и дольше, чем Лобо. а Имант, еще плохо знаком для многих садоводов средней полосы. В основном только энтузиасты и садоводы-фанаты интересуются новинками-сортами. В основном, до сих пор на рынках люди покупают саженцы старых, хорошо известных сортов. А когда начинаешь расспрашивать их, то выясняется, что они понятия не имеют о новых и не очень новых сортах. Срабатывает стереотип, что лучше только старые сорта. И бывает трудно их в этом разубедить.

Вот Витал пишет о Мантете, и там много говорится, что он вкусный. А как, по сравнению со всем известной Мельбой? Вот тут бы всё стало намного яснее.
А, скажем, тот же Спартан, - каков его вкус в сравнении с Лобо и Уэлси? Непонятно.