Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BECHA писал(а): Господь с вами .. у знакомой на этом подвое 30-илетние деревья урожайных сортов (Богатырь и Ко.) без всяких опор, участок на горке, почва - суглинок

ВЕСНА когда у вас будет большой сад на этом подвое и с разными сортами и в один не прекрасный день случится ветер так скажем 12-15 м/с с порывами, то подойдя к рядам вы обнаружите что некоторые деревья наклонились. Что не опасно для их роста но будут проблемы с обработками.

yri писал(а):Не совсем понятно зачем для окулировок доски?

Я имел ввиду, что в маточнике при использовании досок, отводки засыпаются на высоту( ширину) доски, 15 см в моём случае.
И затем, на нулевом поле посадить их так же, чтобы они не теряли время на отрастание новых корней, на те же 15 см.
И окулировать на высоте 20 см. Опоры будут обьязательно. А заглубление, как бы для сохранения подвоя.
Если при посадке не заглублять, то в нашем климате даже 20 см критическая высота, т. к. в некоторые годы в начале зимы случаются сильные морозы при снежном покрове меньше 20 см. Опасность подмерзания грозит древесине подвоя. Многие садоводы сибири утверждают, что 62-396 замерзают выше уровня снега.

yri писал(а):20 см. это минимум на котором делается прививка

Это как я понял, для влияния подвоя на привой, кажется.
В таком случае, если отводки посадить на нулевом поле на 10 см глубже, чем они росли в маточнике и окулировать на высоте 10 см, то эффект будет таким, как в первом случае, описанном в предыдущем посту-?

yri писал(а):С навозом мы то же проходили такое. После первой дождливой осени всё оказалось смытым внизу.

Забыл сказать насчёт навоза. У нас таких дождей, способных смыть навоз не бывает.
При поливе с напуском по бороздам, смывает и не только навоз, даже почву. Из-за этого отказался от этого дешёвого способа полива.

Болат писал(а):Многие садоводы сибири утверждают, что 62-396 замерзают выше уровня снега.

Вымерзает. Этот подвой не подходит для суровых условий.

Георгий Ивашевский писал(а):Вымерзает. Этот подвой не подходит для суровых условии

Не смотря на недостаточную зимостоикость, хочу испытать этот подвой.
Есть надежда на особенности рельефа местности на котором хочу посадить сад.. Пологий восточный склон метров 500 заканчивается крутым обрывом высотой метров-10, на речку
Раньше, там я выращивал овощи и не заметил возвратных весенних заморозков. Хотя в деревне в 5-ти км, они случаются. И помидоры созревали дней на 10 раньше. Тогда я думал, что горы за день накапливают много тепла и ночью отдают. Теперь понимаю, что рельеф местности тоже имеет немаловажную роль.
И надеюсь, что такой эффект будет иметь место и зимой и холодный воздух не будет задерживаться на склоне. А снега зимой там всегда много т. к. горы способствуют их накоплению. Вот и решился попробовать там вырастить сад.

yri, А в качестве опор можно вбивать металлические трубы см 20 от ствола или обязательно деревянные ?

Болат писал(а):

Георгий Ивашевский писал(а):Вымерзает. Этот подвой не подходит для суровых условии

Не смотря на недостаточную зимостоикость, хочу испытать этот подвой.
Есть надежда на особенности рельефа местности на котором хочу посадить сад.. Пологий восточный склон метров 500 заканчивается крутым обрывом высотой метров-10, на речку
Раньше, там я выращивал овощи и не заметил возвратных весенних заморозков. Хотя в деревне в 5-ти км, они случаются. И помидоры созревали дней на 10 раньше. Тогда я думал, что горы за день накапливают много тепла и ночью отдают. Теперь понимаю, что рельеф местности тоже имеет немаловажную роль.
И надеюсь, что такой эффект будет иметь место и зимой и холодный воздух не будет задерживаться на склоне. А снега зимой там всегда много т. к. горы способствуют их накоплению. Вот и решился попробовать там вырастить сад.

Всё будет хорошо, если (пока) зимние -20 гр.С не придут раньше снега. Мне 1-го раза хватило. После этого использую Б-1, Вислуху, пережившие тот же мороз без снега и 3-6-47, который тоже хвалят.

Болат, Косицин рассказывал,что в Симипалатинской области закладывают пром сады (понял,что Ботанический сад) на карликовых подвоях собственной селекции(название не запомнил).Изначально планировали на хорошо изученном и районированном АРМ-18,но в последний момент передумали.

Zener писал(а): Косицин рассказывал,что в Симипалатинской области закладывают пром сады (понял,что Ботанический сад) на карликовых подвоях собственной селекции

Спасибо, Александр, это рядом, поищу.

Провел зеленые операции на однолетних саженцах. Сформирован первый ярус.
По подвоям и сортоподвойным комбинациям.
Пам. Липунову на ММ106. Слишком сильнорослый. Ветви оголяются. Расстояния между деревьями 2 м. явно недостаточно. Однозначно нужен карлик. Что говорить про 54-118 где практически все сорта себя так ведут. Причем на 54-118 деревья наклоняются из за чрезмерного роста. Ну а если подсчитать затраты на химию, бензин, подумать о здоровье то выводы следующие.
Что бы не вылететь в трубу и иметь прибыль от сада нужны исключительно слаборослые подвои типа 62-396 и М9 дающие больший вал яблок с меньшей площади. Не надо бояться эксперементировать. Например М9 у меня не то что не вымерзает даже не подмерзает, хорошо растет на глине.
ссылка не работает
Сад на подвое 62-396.
ссылка не работает
Сам подвой
ссылка не работает
Очень приятные впечатления. Буду размножать.
Стандартный двухлетний сад на ММ106. Сорта Имант и Белорусское сладкое.
ссылка не работает
Карликовые подвои М9 и Айва С.
ссылка не работает

yri писал(а):Сад на подвое 62-396.

Юрий, а сколько лет яблоням и плодоношение которое-?
На верхних двух фотографиях яблони постарше или сорта так отличаются в развитии-?

yri
...М9 у меня не то что не вымерзает даже не подмерзает, хорошо растет на глине.
А можно сравнить с 54-118 и 62-396 - кто из них лучше?

Болат писал(а):а сколько лет яблоням и плодоношение которое-?
На верхних двух фотографиях яблони постарше или сорта так отличаются в развитии-?

На 62-396 саду два года. Сорта привиты разные на испытание. Пока впечатления самые хорошие.

Крупномер писал(а):А можно сравнить с 54-118 и 62-396 - кто из них лучше?

С точки зрения питомниковода 54-118 лучше т.к. даёт в маточнике больше отводков, они выровненные, отлично приживаются и укореняются. Саженцы на этом подвое отлично растут, не подвой а мечта. Именно на это и ведутся начинающие садоводы. Для тех кто выращивает яблоки 54-118 это кошмар. Особенно если лажанулся и заложил большие объемы на этом подвое. Сила роста идет в ущерб плодоношению. Образуется огромная крона и парусность повышенная, деревья наклоняются. Качество плодов, урожайность значительно хуже чем на 62-396.

Юрий, а про глины как? Именно 54-118 и 62-396, как на глинах себя ведут?