Грецкий орех!

[Zaryanka]

http://oreh-tula.ru/regia.html

[Noyer]

...Цитата приведена мной из другой работы, но со ссылкой на одного из этих авторов.

Наверное, Вы про статью Васина Е.А. из Тулы "Биологические особенности и полезные свойства грецкого ореха". Заметьте, в ней САТ считалась при t выше 10 гр. С.
Про вызревание орехов в Беларуси...Вызревают до 52гр. с.ш.. Бресткая обл., Гомельская обл. . Это - известное дело и в AgroAtlas(е) - об этом.

Нет, цитата взята из работы другого автора, к сожалению, в той литературе, что оказалась под рукой не нашёл других ссылок на САТ с указанием порога, чаще упоминается количество дней вегетационного периода. Но, хочу, чтобы и Вы заметили, сама методика подсчёта активных температур увеличила бы разницу сотни на две градусов, но, никак не на тысячу, более того, если взять данные Стрелы Т.Е., то она указывает, что набухание почек ореха грецкого начинается при среднесуточных температурах 9-10 гр - берём среднее и получаем 9,5, т.е. при пороге +10 вегетация началась, а накопления САТ ещё не происходит.
И по поводу AgroAtlas(а) - я не знаю, какой талант его составлял, но, можете быть уверены, орех грецкий вызревает по ВСЕЙ территории Беларуси, а не только до 52 градуса.

[ДочьЖени]

У нас вызревает. Два дерева зреют у соседа, на рынке часто встречаю "свои" орехи. Мои деревья пока маленькие.

[Zaryanka]

Татьян, ты статью почитай, может, форма такая морозостойкая и зимостойкая, может, микроклимат. Может, САТ у вас добирается длиной световой части дня, вон у господина Мухина какие урожаи. И та же широта 55 гр. 11 мин с. ш.(почти).

[Zaryanka]

...если взять данные Стрелы Т.Е., то она указывает, что набухание почек ореха грецкого начинается при среднесуточных температурах 9-10 гр - берём среднее и получаем 9,5, т.е. при пороге +10 вегетация началась, а накопления САТ ещё не происходит.

Мне кажется, в расчетах САТ берется 10 гр(биоминимум) не как значение t, которая означает какую-то фазу "видимого роста"(например, набухание почек или раскрытие чешуек), а как показатель готовности каких то внутриклеточных изменений. Например, t, при которой белки готовы превращаться обратно, в активные нуклеиновые кислоты, ответственные за "видимый рост". То есть, как "перевалит" среднесуточная t за 10 градусов, так в клетках какая-нибудь деполимеризация может произойти и начнутся набухание почек, раскрытие чешуек...
А как, интересно, Виктор Михайлович объясняет свое предложение для ореха порогом считать 5 гр?

[Виктор Михайлович_59]

... для ореха порогом считать 5 гр?

У ореха начинается активное сокодвижение при +4 гр. Активизируется молекулярный диалог корня и побега с участием регуляторных пептидов.

САТ +10 принято пользоваться виноградных дел мастерами.

[Noyer]

Виктор Михайлович_59, вчера просматривал литературу, нашёл интересный материал, как раз к Вашему сообщению за номером 4023:

Текст из книги "Орехоплодовые лесные породы"

[Виктор Михайлович_59]

Об орехах в Плодовом Ленобласти.
Сравнил САТ в Кингисеппе и Плодовом в 2022 году. В течение периода вегетации разница составила 7 %.
Орехи в Плодовом растут в кустовидной форме. Плодоносят не каждый год. Предполагаю, из-за отсутствия ухода. Почва бедная. Не удобряется. Вероятно, из-за недостатка калия верхушки многочисленных побегов зимой обмерзают.
В первые годы после посадки по документам 75-летней давности подрост от морозов не страдал.

[Виктор Михайлович_59]

...интересный материал ...

Уважаемый, Noyer!
Предлагаю в этом году периодически обмениваться данными об онтогенезе орехов.

[Noyer]

...интересный материал ...

Уважаемый, Noyer!
Предлагаю в этом году периодически обмениваться данными об онтогенезе орехов.

Я не против!
Кстати, вот ещё одна история:
Я только начал осваивать зимнюю прививку ореха грецкого, черенки готовил в больших объёмах, хранил увлажнёнными и завёрнутыми в плёнку, наподобие засолочного мешка в камере с хранящимися яблоками при температуре +2-+4 градуса. Как то получилось, что прививка закончилась, а остатки черенков я не выбросил. Обнаружил их где-то в конце марта - начале апреля, когда снимались яблоки с хранения. При вскрытии упаковки оказалось, что почки на черенках к этому времени начали прорастать... Собственно в том числе и благодаря этому факту, когда оказалось, что стандартный порог +5 градусов статистически не пляшет при обсчёте фенологии я начал искать другие пороговые значения и способы подсчёта температур.

[Виктор Михайлович_59]

...почки на черенках к этому времени начали прорастать... Собственно в том числе и благодаря этому факту, когда оказалось, что стандартный порог +5 градусов статистически не пляшет при обсчёте фенологии...

Почки на черенках ведут себя не так, как на дереве. Почки на черенках - это форсажные условия. Все мобилизуется на выживание. Терморегулировка отсутствует, так как отсутствует система корни - надземная часть.

[Noyer]

Почки на черенках ведут себя не так, как на дереве. Почки на черенках - это форсажные условия. Все мобилизуется на выживание. Терморегулировка отсутствует, так как отсутствует система корни - надземная часть.

Спорить не буду, но сам факт того, что это возможно, мне очень помог. Кстати, тогда же на черенках, особенно на толстых, наблюдал формирование каллюса, правда, когда подкинул пучок таких черенков на кильчеватель к винограду, то добиться ризогенеза не удалось, хотя это меня не сильно расстроило в свете французских статей посвящённых этой проблеме.

[Zaryanka]

Уважаемые ореховоды, сейчас, при положительной t воздуха полезно или вредно побелить стволы грецкого ореха? Кора то гладкая, не задохнется под слоем извести? А то... я вчера побелила.

[Виктор Михайлович_59]

В процессе знакомства с САТ усвоил, что в Ленобласти в майском онтогенезе надземная часть грецких орехов взаимодействует практически только с корнями поверхностного слоя (0-10см). Корни, расположенные более глубоко, еще не активны.
То есть приствольный круг под кроной дерева перекапывать нельзя, чтобы не повредить корневую систему поверхностного слоя.
Правильный сделал вывод?

[Noyer]

... в майском онтогенезе надземная часть грецких орехов взаимодействует практически только с корнями поверхностного слоя (0-10см). Корни, расположенные более глубоко, еще не активны...

Если можно, расскажите подробнее, на основании чего Вы сделали такой вывод.