Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

По настойчивому совету Романа С. привожу выдержки из техпроцесса прививок см. https://yadi.sk/d/JwCuy7SM3ZUjTy. Файл скачать и распаковать программой 7-Zip или частично можно посмотреть по ссылке https://yadi.sk/i/yizKH7tV3ZX2a2.

Виктор,Омск, я немного о другом говорил. Вы в своих последних сообщениях разбирали чужие сообщения на предложения и как учитель красной ручкой (у вас синим цветом) указывали на ошибки. Причем учите вы практиков, даже тех у кого вполне успешные питомники, кто прививает много и не одну собаку на этом съел. А результатов вашего труда никто не видел, кроме бесконечных зиповских архивов. Почему не написать здесь, в удобоваримом формате с собственными фото прививок из собственного сада. Возможно тогда и отношение к вашим тестам поменяется. Вот какую мысль я хотел донести.

Есть тут у нас спецы по орехам?
Собственно вопрос вот в чем.У меня при входе на участок посажены 3 манчжурских ореха.Пока они были маленькие я переплетал им стволики,чтоб получилось нечто необычное. Сейчас они уже достаточно неплохо подросли и в одном месте здорово трутся стволами друг о друга.Хотелось бы сделать "прививку сближением",чтобы они срослись в одно целое, но как отнесутся к такому орехи? На терне у меня не вышло - срастания не произошло. А вот тут на снимке ниже яблони сами срослись,это я вчера снял в соседнем дворе:

В том году прививал за кору (пень ф ~18 см) несколько веток яблони, сейчас открыл обвязку, в большом промежутке (где черенки не пошли) между воткнутыми черенками кора вымерла древесина соот-но, как поступить древесину в этом месте выпилить под наклоном до живой коры или все вычистить оголить кору где живы и замазать ?

Или на следующий сезон привить ветку ниже основных уже растущих (предварительно выпилив под наклоном до живой коры) чтобы заростить промежуток ?

Yamataga писал(а): ↑25.07.2018, 01:28 между воткнутыми черенками кора вымерла древесина соот-но, как поступить древесину в этом месте выпилить под наклоном до живой коры или все вычистить оголить кору где живы и замазать

Все вычистить до живого и закрасить. Вряд ли ваш пень диаметром 18 см вообще когда нибудь затянется полностью. Но это и не страшно. Главное чтобы гнить не начал. Поэтому надо будет регулярно подкрашивать.

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑24.07.2018, 11:38в одном месте здорово трутся стволами друг о друга

Олег, может сначала нужно устранить сам факт трения?.. ну типа зафиксировать как то?

Безотносительно знания именно орехов маньчжурских: для срастания нужны температура, фиксация и наверное нужно обеспечить контакт хорошо срастающихся слоев (как на прививках) - т.е. быть может в месте контакта подчистить до древесины слегка и проследить чтобы камбиальные слои контактировали... все сугубо ИМХО.

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑17.07.2018, 21:51 Володя... и 1 почка стартует иной раз изумительно, но страховки ради...неохота год терять. Июльско-августовская окулировка тоже иногда чудесные результаты дает, но сомнения всегда присутствуют и потому много лишних телодвижений)))

Причём у груши саженцы получаются более качественными.

Юра, фиксацию я пока что обеспечил и трение устранил,а вот все описанное далее я делал в том году на тёрне весной и...мимо.Тут просто боюсь испортить орехи,потом опять ждать 5 лет ,чтобы получить деревца такого же "роста" это нереально.

limit писал(а): ↑25.07.2018, 09:38

Yamataga писал(а): ↑25.07.2018, 01:28 между воткнутыми черенками кора вымерла древесина соот-но, как поступить древесину в этом месте выпилить под наклоном до живой коры или все вычистить оголить кору где живы и замазать

Все вычистить до живого и закрасить. Вряд ли ваш пень диаметром 18 см вообще когда нибудь затянется полностью. Но это и не страшно. Главное чтобы гнить не начал. Поэтому надо будет регулярно подкрашивать.

Деревья, подрастающие из этих сучков затянут это пространство своей корой ? Имею ввиду не верхний спил, он понятно не затянется а часть поверхности ствола (пенька)

3 июля показывал тут одну уцелевшую почку и ее быстрое развитие )) 15 июля она уже такая: А вот так срастается груша после секатора: Опять извиняюсь за двойные фото - при предварительном просмотре все нормально, стоит отправить сообщение - все картинки задваиваются по неизвестной мне причине.

Скажите, сколько миллиметров в диаметре нижняя прививка на нижней фотографии? И выраженная тонкая черная кайма по абрису нижнего выреза? Гибель высохших клеток на срезе? От себя - опробовал прививочный секатор. Подкупает простота и скорость. Но нужно точное совпадение диаметров подвоя и привоя, что не всегда возможно. И у секатора металл и заточка лезвий не ахти, требует квалифицированной заточки. Причем с такой сложной рекурвой и малым углом заточки не каждый заточник справится.

Андрей, диаметр подвоя примерно 13-14 мм в момент съёмки. Может на фотке кажется что есть кайма - в реале её нет - это просто свет и тени )) а на самом деле это граница привоя и подвоя.
Заточка ножей секатора ничего сложного из себя не представляет, если иметь в арсенале бархатный алмазный надфиль.Металл ножей вполне себе хорош. Насчет точного совпадения - допускается по полмиллиметра несовпадоса с каждой стороны на груе - отличное срастание. На яблоне конечно лучше полное совпадение, но и совпадение только по одной стороне нормально зарастает - там сжатие весьма неплохое и без обвязки.

А вот то, что левее и выше у побега коре кирдык - Вы не заметили)))

Про кирдык я не спрашивал, поскольку и так ясно. Алмазные надфиля не годятся для заточки, получается микропила с агрессивным резом. Тем более тут штамповка, поэтому край должен быть у режущей кромки заполирован для микротомного характера реза. Искал для правки поверхности рекурвы эльборовый хонинговальный брусок - не нашел. Реально точить и править на круглой керамике 2000-3000 грит. Потом полировка эльборовыми пастами. Иначе получается рваная поверхность "среза". Посмотрите его и РК под лупой 10-20х, а лучше микроскопом 60-400х. Впрочем рядовой дачник , да часто и специалист, дальше " заточки" надфилем и шкуркой не идет.

Андрей, Вы считаете настолько принципиальным сделать для прививки микротомный рез? Далее не камень в Ваш огород, как можно было бы подумать))Я видел как человек, утверждавший в процессе прививки, что нож обязательно должен быть очень острым,кухонным китайским ножиком из нержавейки убирал лишнее из расщепа,при этом гладкости не было никакой, махра всякая появлялась, но тем не менее результат был вполне хороший. Прививал он яблоню и черешню.Про заточку- ИМХО достаточно и алмазного надфиля, конечно не того, что сейчас в продаже имеется повсеместно, а хорошего.Полировка кмк ни к чему хорошему не приведет. Микроскоп у меня есть, МБС-10, но не додумался посмотреть что там на кромке у ножей,гляну. "Из коробки" у секатора на ножах невооруженным глазом видны заусенцы

Я не то чтобы перфекционист и кнайфоман, но представление о хирургии и заточке имею. Чем ровнее края раны, тем лучше срастание. Металические надфиля заточниками не используются. Китайские ножи имеют , в том числе и у прививочного секатора, никудышную режущую кромку. Шкурка, надфили, чугунная посуда, кухонные точилки и прочие подручные бюджетные средства только угробляют РК.