Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

vp писал(а): ↑02.08.2018, 13:45

AndreKorolew писал(а): ↑02.08.2018, 12:04 Компрессорная пленка почти не тянется, в отличии от Черенка, которая ближе к стрейчу, но значительно лучше и толще. Если сильно перетянуть компрессорной пленкой, то остаются значительные перетяжки. С пленкой Черенок, если заматывать плотно, но не растягивая ее, перетяжки не образуются. Поскольку утолщаясь, ствол сам растягивает ее.

Вы давно пользуетесь компрессорной пленкой?

С прошлого года, не понравилось по сравнению с Черенком. Сегодня прививал груши на рябину, несколько десятков сортов, сравнил обе пленки, мнение осталось прежним.

А что, рябина начала уже сокодвижение? У меня в прошлую субботу груша и яблоня на надрезе коры просто сочилась,а рябину попробовал - еле сковырнул кору и не стал прививать.

AndreKorolew писал(а): ↑02.08.2018, 20:21 С прошлого года, не понравилось по сравнению с Черенком. Сегодня прививал груши на рябину, несколько десятков сортов, сравнил обе пленки, мнение осталось прежним.

Хотелось бы увидеть перетяжки, если не сложно. да и на образец компрессной клеенки посмотреть.

Виктор,Омск писал(а): ↑13.07.2018, 01:18 Сильное сдавливание места прививки с помощью прочной веревки, ленты, хомутов- обычной приём для садоводов.

Видимо не совсем обычный, если вызвал иронию у коллег, а Ваше сообщение о механическом креплении вообще пропало.
В моей практике были единичные случаи нетривиальных способов прививки.
Прививал две ветки аблактировкой, срастание прошло успешно, но после снятия обмотки прививку разодрало, так как ветки раскачивало ветром. Примотал обратно, сквозь обмотку просверлил насквозь отверстие и свинтил обе ветки шурупом по гипсокартону 3,5 мм. Обмотку удалил через 2 недели, а шуруп выкркутил через год, надо сказать он изрядно врос. Так что эксперимент прошел успешно и в следующем году есть места где попробую применить результаты.
А вот еще был случАй.
Прививку по титтелю за кору только осваивал и параллельно эксперементировал с креплением черенка гвоздиком, надо сказать результаты были хорошие. Мой товарищ перепрививку ветвей большого диаметра иначе не делает.Сам метод мне не понравился и я его больше не применял. Считаю более практичным закрытие зоны операции эластичной лентой с последующей фиксацией жесткой лентой, а может быть и сантехническим хомутом ( таким с винтом) подходящего размера.

Вообще-то в хирургии успешно фиксируют отломки с помощью лангеты веками. Ничего нового изобретать не надо, просто накладываем шину, если привой тяжелый или соединение хлипкое, и все.

Бонифаций писал(а): ↑02.08.2018, 23:39 Видимо не совсем обычный, если вызвал иронию у коллег, а Ваше сообщение о механическом креплении вообще пропало.

зачем иронизировать, я хомутами с винтом бывало, крепила прививки, очень удобно, когда есть сомнения удалось ли достаточно сильно стянуть.

Вот таким, они разного размера бывают, что-то фото теперь огромные вставляются.

vp писал(а): ↑02.08.2018, 21:29

AndreKorolew писал(а): ↑02.08.2018, 20:21 С прошлого года, не понравилось по сравнению с Черенком. Сегодня прививал груши на рябину, несколько десятков сортов, сравнил обе пленки, мнение осталось прежним.

Хотелось бы увидеть перетяжки, если не сложно. да и на образец компрессной клеенки посмотреть.

Собственно все на фотографиях. Медицинская компрессная пленка от Васильева. До этого пробовал силиконовую зеленую ленту(на фото), отказался от нее по той же причине что и от компрессной. Обе пленки после растяжения восстанавливают свою форму, т.е. стягиваются обратно, т.о. действуют удушающе на прививку. У Черенка лента растягивается не стягиваясь обратно, т.е. ее полимер не имеет эффекта памяти формы. Поэтому использую только пленку Черенок. К тому же она прозрачная по сравнению с компрессной и зеленой, под ней хорошо видно, что происходит в месте соединения привоя с подвоем. Еще минус компрессной пленки, что она имеет выраженную шероховатую структуру, и врядли обеспечит поную герметичность, что может привести в высыханию места прививки.

AndreKorolew, читаю, читаю Ваши посты и возник вопрос - хоть одну прививку от срезов до обмотки своими руками сделали (удачную)?
Дико извиняюсь, если что-то не то подумала, исходя из Ваших размышлений.

AndreKorolew писал(а): ↑03.08.2018, 17:01т.о. действуют удушающе на прививку

Фигня какая то, извиняюсь... может Вы, Андрей, что то не то делаете или не так?

AndreKorolew писал(а): ↑03.08.2018, 17:01Еще минус компрессной пленки, что она имеет выраженную шероховатую структуру, и врядли обеспечит поную герметичность

Под любой пленкой полной герметичности не будет.

Барбарисса писал(а): ↑03.08.2018, 18:12 AndreKorolew, читаю, читаю Ваши посты и возник вопрос - хоть одну прививку от срезов до обмотки своими руками сделали (удачную)?
Дико извиняюсь, если что-то не то подумала, исходя из Ваших размышлений.

Да, сделал, десятки.

AndreKorolew, Вот нашёл весеннюю не размотанную прививку. Обмотка компрессорной плёнкой. Место прививки увеличилось визуально в полтора раза. Перетяжек нет. Могу оставить до зимы, если надо для чистоты эксперимента. Даже на косточковых, где утолщение бывает в три и более раза, перетяжек не наблюдал.
Андрей, может Вы в много слоёв мотаете ?

Подскажите, пожалуйста... Весной сделала улучшенные копулировки на яблоне с разными диаметрами подвоя и привоя, со сдвижением к одной стороне. Все прижились. Но ведь там остаётся голой часть древесины и времени для зарастания видимо требуется больше? Можно ли обвязку оставить до весны? Или, предположим, перемотать посвободней и оставить до весны? Разница диаметров примерно 1/3, такие прививки делала впервые, опыта нет. Кто делал такие прививки, поделитесь выводами по снятию обвязки, пожалуйста.

Ирусик, Перемотайте посвободнее, если сильное утолщение и оставьте до зимы. Наблюдайте...

AndreKorolew писал(а): ↑02.08.2018, 12:04 Компрессорная пленка почти не тянется, в отличии от Черенка, которая ближе к стрейчу, но значительно лучше и толще. Если сильно перетянуть компрессорной пленкой, то остаются значительные перетяжки. С пленкой Черенок, если заматывать плотно, но не растягивая ее, перетяжки не образуются. Поскольку утолщаясь, ствол сам растягивает ее.

По поводу Вашего высказывания о том, что компрессорная лента не тянется. Отрезал ленту длиной 20 см. Взяв за концы, легко растянул её до 35 см. Не порвалась. Отпустил-стягивается обратно. Что ещё надо от прививочной плёнки? Тянется, не рвётся, эластичная ...
Черенок пробовал, если что...
Давно, правда они разные бывают.
Не моё...

Сарат писал(а): ↑03.08.2018, 22:01 AndreKorolew, Вот нашёл весеннюю не размотанную прививку. Обмотка компрессорной плёнкой. Место прививки увеличилось визуально в полтора раза. Перетяжек нет. Могу оставить до зимы, если надо для чистоты эксперимента. Даже на косточковых, где утолщение бывает в три и более раза, перетяжек не наблюдал.
Андрей, может Вы в много слоёв мотаете ?WP_20180803_003.jpg

Я её просто не стал использовать компрессную пленку, из за того, что данный полимер имеет память формы. А пленка Черенок не имеет памяти. Кстати зря затягиваете узел, это как раз зона риска возникновения перетяжки. Просто обмотайте два раза хорошо растяжимой высокоадгезивной изолентой без эффекта памяти, и все. Я нашел такую. И Черенок прозрачен, в отличии от компрессной пленки. Легко наблюдать процесс срастания.