Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а): ↑27.11.2018, 17:24 Режьте сразу на почку,не связывайтесь с шипом-рана может зарасти уже к концу сезона.

На еще непривитую почку? Или привитую 10 дней назад? Секатор ее просто выдерет

Шип нужен, чтобы направить побег в правильном направлении. Не редкость саженцы, у которых прививка идет под прямым углом к подвою, а потом вертикально. Брррр... В промышленном изготовлении саженцев на это идут для сокращения трудозатрат.

Потом исправится и незаметно будет.

Бонифаций писал(а): ↑27.11.2018, 18:19

Zener писал(а): ↑27.11.2018, 17:24 Режьте сразу на почку,не связывайтесь с шипом-рана может зарасти уже к концу сезона.

На еще непривитую почку? Или привитую 10 дней назад? Секатор ее просто выдерет

По прошествии 10-14 дней.Секатор затачивается,во время сокодвижения древесина даже груши легко срезается.На заре этого увлечения интересовался у питомниковода насчет шипа-получил категорический ответ-сразу на почку и без замазок.Мол пережиток.Это был Ю.В.Косицин.
Честно говоря,из всех вариантов более всего понравилась ЗП.С ноября до НГ.Позже начинается сокодвижение у подвоев,про айву вообще молчу,начинает распускаться в тепле уже к декабрю.Если эти прививки сохранить к моменту высадки в глубоком покое-не хуже позднелетних прививок растут.

Еще шип нужен для защиты привитой почки от высыхания, особенно актуально для косточковых.

Zener писал(а): ↑27.11.2018, 19:53

Бонифаций писал(а): ↑27.11.2018, 18:19

Zener писал(а): ↑27.11.2018, 17:24 Режьте сразу на почку,не связывайтесь с шипом-рана может зарасти уже к концу сезона.

На еще непривитую почку? Или привитую 10 дней назад? Секатор ее просто выдерет

По прошествии 10-14 дней.Секатор затачивается,во время сокодвижения древесина даже груши легко срезается.На заре этого увлечения интересовался у питомниковода насчет шипа-получил категорический ответ-сразу на почку и без замазок.Мол пережиток.Это был Ю.В.Косицин.
Честно говоря,из всех вариантов более всего понравилась ЗП.С ноября до НГ.Позже начинается сокодвижение у подвоев,про айву вообще молчу,начинает распускаться в тепле уже к декабрю.Если эти прививки сохранить к моменту высадки в глубоком покое-не хуже позднелетних прививок растут.

Я в этом плане консерватор, не ретроград, а приверженец "консервативного лечения". Шип оставляю до следующего года, причем разрешаю на нем расти несколько побегов для питания корней, в течение сезона регулярно их прищипываю не давая сильно расти. Дерево не испытывает сильного стресса в результате удаления кроны. Прививка развивается очень хорошо. Фото сделаю по возможности. Способ применим только для выращивания для себя. Естественно если планируется продажа саженца следует шип удалять сразу, поэтому у Косицина такой метод, ведь с шипом не реализовать.

mak200 писал(а): ↑27.11.2018, 13:13 Подскажите, применяется ли кем-то зимняя/весенняя прививка почкой (окулировка)?
Есть ли плюсы по сравнению с зимней копулировкой?

mak200 писал(а): ↑27.11.2018, 15:22 Бонифаций, дефицит сортового материала это ясно.
Мне видится еще один вариант применения, когда привойные черенки толще подвоя. Верно предполагаю?

Почему-то нигде не находил информации про весеннюю прививку щитком.Решил попробовать и уже три года прививаю семечковые весной окулировкой, не в Т-образный зарез конечно, только- в приклад. Теперь удивляюсь, почему раньше не додумался, не надо ходить с ворохом черенков и выбирать подвои по диаметру, а делать прививки подряд. Из одного черенка, около 10-ти прививок получается и по времени, быстрее в разы. Приживаемость под 100%, в отличии от летней окулировки, шансы вымерзания минимальные. Весенние окулировки по темпам прироста не уступают весенним копулировкам и окулировкам прошлого лета На фото от 11.09.18(делал специально для сравнения), слева направо-Лигол(весенняя копулировка), Яркое лето (окулировка май 18, черенок от Бонифация) и Алеся(окулировка августа прошлого года). Саженцы на семенном подвое, все высотой более 1,5 метра

Александр

скобарь писал(а): ↑28.11.2018, 00:40 Решил попробовать

В какое время делаете?

скобарь писал(а): ↑28.11.2018, 00:40 Теперь удивляюсь, почему раньше не додумался

Теперь и я удивляюсь.
Применю в этом году как основной способ. причем для перепрививки. Есть пара тройка свободных деревьев

скобарь писал(а): ↑28.11.2018, 00:40 Решил попробовать и уже три года прививаю семечковые весной окулировкой

Только семечковые? Почему?

скобарь писал(а): ↑28.11.2018, 00:40 Почему-то нигде не находил информации про весеннюю прививку щитком.

Возможно по тому, что у весеннего щитка нет черешка и правильно держать его ещё надо умудриться.

Ну у вас и новости, друзья!)))
Всё время прививаю окулировкой в приклад весной в апреле, в одно время с копулировками и пр.
Также делаю окулировки в кроне, на 1-2-х летних побегах, иногда для подстраховки копулировки.
При прививках косточковых на подвой почти у земли хорошо получается окулировка черешни, лучше, чем копулировка, меньше ран.
При перепривике молодых деревьев груши и яблони, специально выращенных на скелет, использую все виды прививок, исходя из толщины материала и возраста.
В конце августа делаю окулировки в кроне семечковых, когда свой материал прививочный, и зимуют, в основном, в моем Талдомском районе.

Барбарисса писал(а): ↑28.11.2018, 13:26 Ну у вас и новости, друзья!)))

Инерция мышления...
А Вы что молчали?

Бонифаций, Каждый находит для себя наилучший способ,причём во всём.Что касается шипа и боковых побегов на подвое-безжалостно удаляю.Питания растению хватает за счёт значительного увеличения площади листьев,это констатировал Yri,про удаление побегов,которые увеличивают толщину стволика читал у Виталия Фёдоровича,тутошнего модератора.Главное,чтоб компоненты прививки были здоровыми и обеспечить водой с балансом питания.
ЗЫ.В связи с увеличением возраста первых прививок,стала чётко проявляться картина более сдержанного роста копулировок (длина изначального черенка не менее 18-20 см ,вставка что ли?),чем прививок почкой.В кроне не заметно,а вот на подвоях очень даже.Можно попробовать и таким образом влиять на размеры кроны.Правда есть нюанс-резко возрастает время для приживления и пробуждение отстаёт от стандартных 3-хпочечных собратьев.В условиях ЗП это не имеет значения,т.к. компоненты уже срощены.

Андрей Васильев писал(а): ↑27.11.2018, 20:22 Еще шип нужен для защиты привитой почки от высыхания, особенно актуально для косточковых.

Согласен,оставляю пару см.К концу сезона многие легко обламываю,рана отсутствует.Причём не только на косточковых.

Дед Мороз писал(а): ↑28.11.2018, 13:12 Возможно по тому, что у весеннего щитка нет черешка и правильно держать его ещё надо умудриться.

Прививка с кармашком выполняется щитком прямо с ножа.Он вполне надёжно фикирует перед объвязкой,позиционировать легко.Одно время летом баловался в Т-образный зарез также с ножа,привой был прошлогодний.Выпадов практически не было.Неоднократно успешно прививал свалившимся черенком или выпавшим щитком.Про это читал у Илюшина А.И.

Zener писал(а): ↑28.11.2018, 14:15 Прививка с кармашком

Александр, "с кармашком" это как?
Лично я делаю так - видео. Не очень хорошо фиксируется перед обвязкой, может и выпасть.