Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Михаил,спасибо! Но все-таки кислятина или нет. С уважением.

Жанна,простите, но из Вашего поста я ничего не понял. Я спрашивал Витала о Медунице(по ней у меня свое мнение) и Папировке. Ничего североамериканского я пока под сомнение не ставил. А вот Ваше мнение о сорте Патерсон мне было бы интересно. В прошлом году уже привил. С уважением.

alex-botan писал(а):Æàííà,ïðîñòèòå, íî èç Âàøåãî ïîñòà ÿ íè÷åãî íå ïîíÿë. ß ñïðàøèâàë Âèòàëà î Ìåäóíèöå(ïî íåé ó ìåíÿ ñâîå ìíåíèå) è Ïàïèðîâêå. Íè÷åãî ñåâåðîàìåðèêàíñêîãî ÿ ïîêà ïîä ñîìíåíèå íå ñòàâèë. À âîò Âàøå ìíåíèå î ñîðòå Ïàòåðñîí ìíå áûëî áû èíòåðåñíî.  ïðîøëîì ãîäó óæå ïðèâèë. Ñ óâàæåíèåì.

Âû ïðî êàíàäñêèå ñîðòà óïîìÿíàëè.
Ñèëüíî èçâèíÿþñü, õîòåë ñêàçàòü ÷òî ãðóøà Ïàòòåí ó DIM1, ýòî ÿ íà ñîííóþ ãîëîâó òàê ñèëüíî âñ¸ íàïóòàë. Òî åñòü èìåëàñü ââèäó ãðóøà Ïàòòåí.
Ïðî ÿáîíþ Ïàòòåðñîí ñåé÷àñ íàïèøó â òåìå "çàðóáåæíûå ñîðòà", ýòî èíòåðåñíûé è ñóäÿ ïî îïèñàíèþ î÷åí çèìîñòîéêèé ëåòíèé ñîðò.

Ïo ìîåìó ìíåíèþ Áåëéû Íàëèâ ÿáëî÷êî íèêàêîå. Ñåé÷àñ åñòü ìíîãî ñîâðåìåííûõ è âêóñíûõ ñîðòîâ êîòîðûå äåñòâèòåëüíî áû ñòîèëî ñàæàòü. Íî î âêóñàõ íå ñïîðÿò.
Ñ óâàæåíèåì,

Жанна, это есть не груша, а раннезимняя яблоня. Из Вашего поста я понял, что прививка в крону есть у самого Патерсона. С оказией, если можно адресок. И я Налив Белый не боготворю, но есть еще и пожелания семьи. С уважением.

alex-botan писал(а):Æàííà, ýòî åñòü íå ãðóøà, à ðàííåçèìíÿÿ ÿáëîíÿ. Èç Âàøåãî ïîñòà ÿ ïîíÿë, ÷òî ïðèâèâêà â êðîíó åñòü ó ñàìîãî Ïàòåðñîíà. Ñ îêàçèåé, åñëè ìîæíî àäðåñîê. È ÿ Íàëèâ Áåëûé íå áîãîòâîðþ, íî åñòü åùå è ïîæåëàíèÿ ñåìüè. Ñ óâàæåíèåì.

Ïðåäûäóùåå ñîîáùåíèå ïîïðàâèë, ñèëüíî èçâèíÿþñü.

alex-botan, если не секрет, где разжились Патерссоном?

:bee

alex-botan, ñêàæèòå ïîæàëóéñòà ïî÷åìó ïîçäíåîñåííèå ñîðòà Âàñ íå èíòåðåñóþò? À âû íå ïðèïîìíèòå êàêèå åù¸ ñîðòà Ñåâåðîàìåðèêàíñêîé ñåëåêöèè áûëè èëè åñòü ó ýòîãî ñàäîâíèêà èëè êàê-òî åù¸ äîñòóïíû Âàì?

Из иностранцев у меня деревом Мантет и Мелба,в прививках-Кэрол, Лобо, Керр, Долго, Ауксис(Прибалтика тоже заграница) и, возможно, что-то из неопознанных. Позднеосенние хранить было негде, сейчас есть подвал. С уважением.

alex-botan писал(а):Витал, здраствуйте! У меня к Вам два вопроса.
Первый: Вы в свой рейтинг включили Медуницу. По каким критериям? На форуме к ней в основном негативное отношение, кто-то даже корчевать собрался. У Вас деревом или в прививке,сколько было плодоношений, количество плодов?
Второй: все-таки разобрались с Наливом Белым и Папировкой? Это сорта или кто-то чей-то клон? По многолетним исследованиям МГУ яблоки по химическому составу разные. У меня есть прививка в кроне Налива,хотел еще веточку Папировки,а теперь думаю,если одно и тоже-зачем? С уважением.

alex-botan!
У меня в прошлом году Медуница замерзла, теперь восстанавливаю из пенька.
И это не в связи с её недостаточной зимостойкостью.
Просто так сложилось, выкосило больше половины сада.
У друга под Уфой спокойно себе растет 30 летнее дерево.
В садах сорт встречается довольно часто.
Хотя особой урожайности за Медуницей я не наблюдал.
Что касается вкуса, то, как и писал вкус в массе своей пресно-сладкий. Так, что не Мельба конечно.
Справедливости ради надо сказать, что у Медуницы достаточно растянутый период созревания. И в последние яблоки в урожае послаще и повкуснее.

В любом случае количество положительных отзывав о Медунице, тоже хватает.
http://meshera.my1.ru/index/0-31


Что касается сортов Налив Белый(Белый налив) и Папировка, то вопрос запутанный.
Как известно дискуссия об этих сортах шла в первой половине ХХ век. Со второй половины ХХ в. отечественная помология подчеркивает различия сортов.
http://www.applesite.ru/apple35/
Где главным аргументом становится некое различия в химическом составе яблок.
В зарубежной, в частности немецкой и польской помологии - Papierówka, Bely naliv - синонимы.
Оба сорта получают распространение в первой половине XIX века. В этот же период получает свое распространение не менее известная – Антоновка.
Но разновидности Антоновки - Каменичка, Белая и т.д. имеют более ярко выраженные различия с Антоновкой обыкновенной. Практически по всем признакам.
Однако, подобного у Белого налива и Папировки нет.
Приписываемый Папировке характерный шовчик, не всегда присутствует на яблоках Папировки. В тех же зарубежный источниках в т.ч. рисунках и фотографиях, его наличие не подчеркивается. Стало быть, можно предположить, что шовчик является то же некой особенностью в рамках одного и того же сорта.
Ко всему прочему надо отметить, что всю историю "Папировки-Белого налива", его постоянно смешивали в производстве. И сейчас довольно трудно разобраться где что.

Так, что в данный момент, по версии ВНИИСПК Н.Б и Папировка - один и тот же сорт,
http://www.vniispk.ru/apple.php?key=210
а согласно Госреестра два разных.

Сопоставив все эти факты - сходство всех сортовых признаков, регионы распространения(Эстония, Литва, Белоруссия, Россия), время начала распространения, можно прийти к выводу, что мы все же имеем дело различными клонами одного и того же сорта.
Так, например, существует же в Поволжье несколько десятков клонов, например, у Аниса полосатого.
А в сорта выделены несколько(Анис розово-полосатый, Анис алый). Отличающиеся по срокам созревания, по вкусу и внешнему виду.

:bee

:bee

alex-botan писал(а):
Желтое сахарное - голенастая верхушка это прививка Аркада желтого (отличительный признак сорта: вытянутая редкая крона).

За всё надо платить и за ранний срок созревания сладких яблок тоже.

Меня удивили завязи на Памяти Лаврика . Что-то я не помню такого румянца на них . Бывает такое ?

Аlex-botan, у меня к Вам вопрос.
Чем отличается сорта Аркад дымчатый(Аркад сахарный) и АРКАД ЖЁЛТЫЙ(Аркад белый длинный, летний, сладкий).
Судя по источникам только цветом плодов?
Мне 'А.дымчатый' не встречался, а у Вас, насколько я понимаю, оба сорта, потому и спросил.