Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Витал · #481

У Антоновки самый большой раздел в НЭСЯ.
И статья Стеркина из журнала ПХ, достаточно хорошо отражает суть вопроса.
Сорт не самый древний как многие считают.
Появился в России в один период времени, что и Папировка, в первой половине XIX века. Предположительно, все-таки, с территории современной Белоруссии, а не из под Тулы, как принято считать. Отсюда и такое разнообразие Антоновки в Белоруссии.
Как всем известно, чем южнее тем период созревание у Антоновки более ранний. А на юге сорт вообще раннелетний. В этой связи сорт имеет совершенно другой вкус.
Поэтому во Франции и Алжире Антоновка, мягко говоря, несколько иная. Но по информации из французских форумов по садоводству, сорт имеет некоторое распространение и ценится за устойчивость к парше.

Учитывая, что сорт является наиболее выдающимся из сортов народной селекции, отдельную тему создать можно.
Во всяком случае интерес к Антоновке не пропадает.

alex-botan · #482

yri · #483

Я у себя старый сад тоже убрал, а вот Антоновку оставил. Правда никто яблоки не ест, хотя каждый сезон грозятся накормить моченой Антоновкой, но современные сорта на порядок вкусней и дальше слов не доходит. А так дерево небольшое (чуть больше 2-х метров), яблоки крупные с настоящим "Антоновским" ароматом, созревают в конце августа (последние опадают в начале сентября).
Кроме того (я как то писал и фото выкладывал в другом форуме) есть в овраге дичек похожий на Антоновку, но по вкусу намного превосходящий её, слаборослый, правда созревает очень поздно в ноябре. Но вкус !!! Надо будет сфоткать. Может новый сорт открою.

alex-botan · #484

DIM1 · #485

У нас в клубе разговаривал с мужичком интересным, сеял семена с привозных яблок, на коробке надпись была "Кальвиль снежный", у сеянца яблоки повторили родителя весьма точно и по вкусу, и по окраске, висят до самого снега не опадая, сеянцу лет 15-20 наверное, пережил все наши морозные зимы за это время. Договорился с ним по черенкам, но не срослось, он принёс, я не смог придти

, теперь только на следующую весну...

Витал · #486

Александр, история происхождения, естественно не так важна. Но Энциклопедия подразумевает, кроме полного описания сорта в т.ч. историю происхождения и распространения. Тем более в этом вопросе много мифов. В особенности с Антоновкой.
Та Антоновка обыкновенная, что мне попадалась, а было это и в старых садах, и молодых коллективных, была похожа друг на друга, по одному главному признаку - вкусу.
Яблоки по форме отличались некоторым разнообразием. Некоторые были со слабым загаром. Но все это скорее особенности произрастания, погодные условия и место расположения плодов на ветви.
Хранилась она не важно. Но у них был обманчивый вид, яблок которые должны пролежать долго.

Есть ещё одна особенность у сорта. По осени яблоки на рынке, у бабушек, очень дорого стоят. На мой взгляд, даже слишком.

По поводу неопознанных сортов, обоими руками - за.
У самого поднакопилось куча.
Поддерживаю предложение, по осени начать, по этому вопросу, отдельную тему.

Витал · #487

DIM1 писал(а):У нас в клубе разговаривал с мужичком интересным, сеял семена с привозных яблок, на коробке надпись была "Кальвиль снежный", у сеянца яблоки повторили родителя весьма точно и по вкусу, и по окраске, висят до самого снега не опадая, сеянцу лет 15-20 наверное, пережил все наши морозные зимы за это время. Договорился с ним по черенкам, но не срослось, он принёс, я не смог придти , теперь только на следующую весну...

Да, Дмитрий, жалко.
По сути это ведь новый сорт.
Интересно, будет знать какое у него будущее.

yri · #488

"По поводу неопознанных сортов, обоими руками - за. "

Сколько хороших сортов могло было быть найдено в ТЕ времена (времена Макинтошей, Лесных Красавиц и Делишесов) если бы был Интернет и соответствующая тема в prihoze.ru.

А если серьезно то такой темы и сейчас нет, ни на сайте ВНИИСПК ни на каком другом садовом сайте. А такая информация была бы ценна не только посетителям форума но и селекционным организациям.

Витал · #489

Юрий, я так понимаю, что речь идет не столько о вновь выявленных сортах(если их можно так называть). Сколько, о не идентифицированных .
Ведь очень часто бывает. Купил садовод конкретный сорт, например Антоновку.
А вырастает нечто другое. Вот и требуется помощь.
Подобный вопрос достаточно часто звучит.
Сейчас с появлением Интернета и цифровой фотографии он стало проще.
Можно, хотя бы делать некоторые предложения.
Что же касается вновь выявленных сортов. То, например, в Башкирии наиболее распространенные сорта – Бузовьязовское(1948), Бирское грушевое(1948) и Башкирский красавец(1929), Сеянец Титовки(1929).
Были, именное, выявлены в садах с.Бузовьязы, г.Бирска и с.Кушнаренково.
Никто с ними специально не проводил селекционную работу.
Т.е. речь идет о случайных сеянцах.

yri · #490

Витал писал(а):Юрий, я так понимаю, что речь идет не столько о вновь выявленных сортах(если их можно так называть). Сколько, о не идентифицированных .
Ведь очень часто бывает. Купил садовод конкретный сорт, например Антоновку.
А вырастает нечто другое. Вот и требуется помощь.
Подобный вопрос достаточно часто звучит.
Сейчас с появлением Интернета и цифровой фотографии он стало проще.
Можно, хотя бы делать некоторые предложения.
Что же касается вновь выявленных сортов. То, например, в Башкирии наиболее распространенные сорта – Бузовьязовское(1948), Бирское грушевое(1948) и Башкирский красавец(1929), Сеянец Титовки(1929).
Были, именное, выявлены в садах с.Бузовьязы, г.Бирска и с.Кушнаренково.
Никто с ними специально не проводил селекционную работу.
Т.е. речь идет о случайных сеянцах.

Да именно о таких. Можно было бы размещать фото, свои описания, оценки вкуса. Ну и придумывать свои имена

Витал · #491

Ну, тогда можно сделать общую тему:
«Неопознанные и вновь выявленные сорта яблонь».

Дед Мороз · #492

Зачем старым сортам (у кого-то неопознанным) придумывать новые имена?

Витал · #493

Avrora писал(а):Зачем старым сортам (у кого-то неопознанным) придумывать новые имена?

Георгий, я так понимаю, что Юрий, имеет ввиду вновь выявленные сорта.

Дед Мороз · #494

Витал писал(а):
Avrora писал(а):Зачем старым сортам (у кого-то неопознанным) придумывать новые имена?
Георгий, я так понимаю, что Юрий, имеет ввиду вновь выявленные сорта.

Возможно, но ответ Юрия получился очень двусмысленный.

alex-botan · #495