Рассада огурцов

[Тина09]

Нифигасе!!!:) С первым урожаем!!!
Да, подсветки у меня пока нет, но буду пытаться хоть пару-тройку для первых.

Оладушка, да именно дохлые, не коренастые, вытягиваются длинные межуузолья. Земля покупная, сорта-гибриды пробовала разные. Думаю все дело в подсветке, вернее в ее отсутствии.
А вы их подкармливаете в рассаде? Я все "грешу" на свой неплодородный знак - водолей я((( у меня мало, что "пышно растет", а может быть у меня все ...как-то "временные" неудобства, неустроенность, уже жить некогда, а я все обустраиваюсь

[MaxL]

А вы их подкармливаете в рассаде?

Неа. Но я туда осмокота набухал калийного и золы немного при посадке.
Земля питер пэт или Keva Bioterra.

[Оладушка]

А вы их подкармливаете в рассаде?

Обязательно.Поскольку грунт у нас пополам с опилками.Т.е. не сказать,что сильно питательный.Да ещё и стаканчики маленькие из-под йогурта(125 мл)
Вот здесь рассаде неделя от всходов

огурцы.png (518.41 КБ) 5552 просмотра

огурцы.png (518.41 КБ) 5552 просмотра

А это через 10 дней

огурцы2.png (381.59 КБ) 5552 просмотра

огурцы2.png (381.59 КБ) 5552 просмотра

Подкармливаются жидким удобрением Pokon универсальный в половинной дозе

[Тина09]

Не рано разве для такой буйной рассады? Я планировала на конец апреля посеять.

[Оладушка]

Не рано разве для такой буйной рассады? Я планировала на конец апреля посеять.

Это в позапрошлом году
Сеем обычно 9-10 мая

[Тина09]

Это в позапрошлом году
Сеем обычно 9-10 мая

Аааа! Я уже раскатала губки сеять, глядя на ваши фото))))
Это на рассаду в мае?! А теперь мне кажется на рассаду бы пораньше надо

[Оладушка]

Это на рассаду в мае?! А теперь мне кажется на рассаду бы пораньше надо

В своих сибирских условиях да ещё и открытый грунт мы высаживаем рассаду в первой декаде июня.Поэтому и оптимален посев в такие сроки.
А если высаживать в теплицу или в средней полосе,то ,конечно ,пораньше.Вот благоприятные дни будут 18-19 апреля

[Тина09]

Воот теперь понятно!)))

[Оладушка]

А в прошлом году выращивали без подсветки на балконе не застеклённом в мини-теплице для балконов.Сейчас продаются такие замечательные, с кожухами полиэтиленовыми,очень удобно,разных размеров.

[den]

Как тока предки покупают навоз, сею огурец. Обычно приходится на 15 апреля или около того. Тут Геракл и Гефест.

Геракл

Гефест

[Оладушка]

den, Красавцы!И как не вытягиваются в комнатных условиях?Прохладно или свет дополнительный?

[den]

И как не вытягиваются в комнатных условиях?

Под лампами сидят. А они генетически не склонны к вытягиванию. Это огурцы для светокультуры. Короткое подсемядольное колено даже мешает расправить семядоли на всходах. Огурец - не помидор, холод плохо переносит.

[борисыч]

А они генетически не склонны к вытягиванию.

Ссылка есть где об этом сказано?

[den]

борисыч, нет. Я не читаю почти литературу об огурцах. Это моё субъективное мнение. Но вот эти два огурца имеют короткое подсемядольное колено. Возможно, это современная тенденция, как и обязательное условие - устойчивость к настоящей мучнистой росе для такого типа огурца.

[Сергей Чупраков]

Сажаем в городе на рассаду 30 апреля, до всходов в ванной при t 29°C. Дальше, как только проклюнутся, на подоконник под светодиодную мощную лампу для рассады, круглосуточно первые 5 дней, дальше 20ч+4ч. ~9 мая высаживаем в ЗГ под спанбонд. По нашему опыту все огуречные (тыквы, кабачки) имеют нежнейшую корневую систему, основные сложности возникают при перевозке и пересадке. Очень важно и очень сложно её не повредить. Один из приёмов огуречная рассада возрастом не более 1.5 недели. Рассада при таком выращивании получается коренастая на момент высадки с 2-3настоящими листочками.

[den]

Сергей Чупраков, Оптимально - 1 настоящий лист, до 15 дней. Круглосуточно - нет. Есть рекомендации по длительности освещения на рассаде, хотя бы того же райк цваан.

[борисыч]

Я не читаю почти литературу об огурцах. Это моё субъективное мнение. Но вот эти два огурца имеют короткое подсемядольное колено. Возможно, это современная тенденция, как и обязательное условие - устойчивость к настоящей мучнистой росе для такого типа огурца.

По поводу генетической предрасположенности какого то сорта(гибрида) огурца к вытягиванию подсемядольного колена в источниках лично я не встречал, как и в своей практике выращивания. Это зависит от климусловий, в первую очередь от баланса освещения и температуры воздуха на фазе прорастания. Если Вы это наблюдаете , то надо анализировать причины этого явления в вашем случае. Насчет обязательных условий насчет устойчивости к различным заболеваниям огурца-это т.с затратное дело. Каждая устойчивость в селекции стоит денег. Поэтому ,допустим для огурца защищенного грунта, никто из селекционеров не тратит деньги, усилия в селекции для создания устойчивости , которой не потребуется(при правильной агротехнике) при выращивании в ЗГ и наоборот. Ознакомьтесь с характеристиками гибридов ЗГ и ОГ и увидите, что допустим, устойчивость к МР для гибридов предназначенных к выращиванию в закрытом грунте практически обязательна. В то время как для гибридов открытого грунта , в первую очередь важна устойчивость к ложной мучнистой расе(пероноспорозу). Пост длинный, но считаю необходимым т.с такие важные вопросы по выращиванию огурца оговорить.

[den]

Это зависит от климусловий, в первую очередь от баланса освещения и температуры воздуха на фазе прорастания. Если Вы это наблюдаете , то надо анализировать причины этого явления в вашем случае.

Это видно на всходах. Длина подсемядольного колена не всегда позволяет сбросить семенную кожуру. Температура 24-26С, светодиодное освещение. Затем подсемядольное колено толстеет до толщины мизинца. У обычных огурцов такого нет.

гибридов предназначенных к выращиванию в закрытом грунте

Огурец в открытом грунте на Урале - дохлый номер, тут только закрытый грунт.

устойчивость в селекции стоит денег

Возможно, огурцы для светокультуры редко встречаются в любительской фасовке. Они просто дороже. У Гефеста понравилось описание с одного форума

К также основоположником этой теплицы были закуплены маты кокосового субстрата с семенами огурца Гефест , который очень вкусный очень красивый ... очень стойкие к перепадам температур , думаю другой сорт загнулся бы уже давно .

[борисыч]

Это видно на всходах. Длина подсемядольного колена не всегда позволяет сбросить семенную кожуру.

Огурец в открытом грунте на Урале - дохлый номер, тут только закрытый г
устойчивость в селекции стоит денег
[/quote]Возможно, огурцы для светокультуры редко встречаются в любительской фасовке. Они просто дороже. .[/quote]
[/quote]

Длина подсемядольного колена(биологически) ни как не влияет на сброс оболочки семени. Влияет только влажность воздуха на этой фазе. Любой гибрид(сорт) готов расти в ОГ или ЗГ -вопрос только с каким результатом. Насчет огурца в светокультуре -нет такого определения. Вообще то, все огурцы которые мы потребляем по отношения к свету делятся на 3 основных типа-длинноплодные, среднеплодные, короткоплодные. Ну так вот, у первых потребность в свете (для 1 кг/ м. кв) -3000 Дж/см кв. У вторых-4000, у третьих-5000. Поэтому в зависимости от сроков выращивания в профтеплицах культуру огурца досвечивают до необходимого кол-ва или полностью(в зимнее время) или частично (весна). Поэтому мы(вы) как правило зимой употребляем из магазина т.н. длинные гибриды( крокодилы) , а летом выращиваем(как получится) тот же Геракл(среднеплодный) , или что то из корнишонов(короткоплодных). Но на Урале я бы Геракл весной-летом не стал бы выращивать ни где. Есть масса лучших вариантов.

[den]

Но на Урале я бы Геракл весной-летом не стал бы выращивать ни где. Есть масса лучших вариантов.

А так много огурцов, которые плодоносят при наружной т-ре +4 - +10С и при затянутом тучками небе? с моросящим дождиком вперемешку с мокрым снегом?
Стандартный ширпотреб - просто чахнет в этих условиях.

[борисыч]

А так много огурцов, которые плодоносят при наружной т-ре +4 - +10С и при затянутом тучками небе? с моросящим дождиком вперемешку с мокрым снегом?

Много, и не только у Вас. Но если устраивает ,этот гибрид-Ваш выбор.

[борисыч]

А так много огурцов, которые плодоносят при наружной т-ре +4 - +10С и при затянутом тучками небе? с моросящим дождиком вперемешку с мокрым снегом?

Много, и не только у Вас. Но если устраивает ,этот гибрид-Ваш выбор. Хотя желательно набирать сортоподбор на будующее( в нашем то ситуации).

[ДочьЖени]

den, китайские длинные устойчивы к плохим погодным условиям. Гирлянда тоже устойчива, держится дольше всех остальных. И урожайная. Жаль не могу сравнить с вашим Гефестом.

[den]

ДочьЖени, по форме Гефест ближе к китайским

Гефест

[den]

желательно набирать сортоподбор на будующее

У меня огурцов влезает штук 15-18 в тепличку и более не требуется. Какой тут сортоподбор?
Тут небольшой сортоподбор раннего огурца для юга рф:

[борисыч]

У меня огурцов влезает штук 15-18 в тепличку и более не требуется. Какой тут сортоподбор?
Тут небольшой сортоподбор раннего огурца для юга рф:

Ну здесь обьемы выращивания как бы на втором месте. В принципе любой сорт(гибрид) выращивается под определенные расчеты, типа что-то раннее, или урожайное, вкусное и т.д. Например, про ту же Мадрелене я кажется год назад рекомендовал(в теме совместные закупки), за ее тонкую шкурку и достаточно хороший вкус. Раз уж посадки в ЛПХ малые, хочется чтобы выбранный сорт точно соответствовал тем или иным желаниям. Допустим, я однажды, на ранний гибрид выбрал Ленару. Не пошла,уж слишком генеративной оказалась в моих не обогреваемых парниках. Побегообразование было слабым, да, что то завязало до шпалеры на основном стебле. Но уж слишком в итоге мало. Сажаю пару корней Изумрудного Потока. В начале вегетации скромные результаты, но потом набирает силу и до поздней осени (обходя другие сорта-гибриды)отдает урожай на салат. Я отдельный парник по огурцы не задействую, сажаю огурцы (по 3-4 корня) в томатные (в основном в качестве сигналки от белокрылки). Главный урожай снимаю в ОГ. Там в основном гибриды Чайковский, Меренга, Караоке. Все универсалы(свежий вид-засол).

[den]

Побегообразование было слабым, да, что то завязало до шпалеры на основном стебле.

Про Ленару слыхал про такое. Кстати, Гефест не даёт пасынков до 2 м, от слова "совсем". Если нужны сильные мощные пасынки, то Директор F1. Но по мне он суховат и жестковат, а-ля консервный. Белокрылку последний раз видел примерно в 1995 году, медведку, вообще, никогда живьём не видел. Вот настолько другой тут климат.

[борисыч]

Если нужны сильные мощные пасынки, то Директор F1.

Не, с такой характеристикой это на любителя (сидеть около него и постоянно прищипывать б.пасынки, а иначе джунгли). Я предпочитаю гибриды с умеренной способностью в этом плане.

[Оладушка]

вырастить а городских условиях крепкую приземистую рассаду огурцов очень и очень сложно.

Совсем несложно.Вот коробка(самодельный гроубокс )40х80.2 лампы энергосберегающих.50 растений(вам даже столько и не надо,наверное).Сидят в 125 мл стаканчиках вплоть до высадки в ОГ

огурцы рассада.png (518.41 КБ) 1993 просмотра

огурцы рассада.png (518.41 КБ) 1993 просмотра

В наших условиях посев 9-10 мая,высадка в грунт июнь

[Lyuda]

Без подсветки выращиваю, семена сею в мелкие стаканчики, а как начнет появляться настоящий лист переношу в 0,5л, заглубляю до семядольных листиков. Чуть вытягиваются, но при посадке в саду хорошо приживаются. Первый посев 25 апреля, на высокую грядку - в середине мая под укрывным материалом и через 2-3 недели сею ещё одну партию.

[Оладушка]

переношу в 0,5л,

А успевают корни оплести ком земли в о,5?

[Lyuda]

переношу в 0,5л,

А успевают корни оплести ком земли в о,5?

Наверное нет, но в меньшие размеры не сажу, т.к. заглубляю длинный стебель, ведь вытягивается, а с подсветкой не хочется заморачиваться, так приспособилась.

[Оладушка]

Наверное нет

Тогда никакого смысла в такую большую ёмкость переваливать.Вытянувшуюся рассаду можно при высадке в грунт уложить лёжа.И второе,когда земляной ком не оплетён,то при высадке травмируются или отламываются самые тонкие корешки.
Поэтому первое правило рассады - корни должны хорошо держать землю

[Lyuda]

Наверное нет

Тогда никакого смысла в такую большую ёмкость переваливать.Вытянувшуюся рассаду можно при высадке в грунт уложить лёжа.И второе,когда земляной ком не оплетён,то при высадке травмируются или отламываются самые тонкие корешки.
Поэтому первое правило рассады - корни должны хорошо держать землю

Я написала, что заглубляю вытянувшийся стебель, возможно и обламываются мелкие корешки, но рассада всегда хорошо приживается при высадке в грунт.

[Alexandr059]

Оладушка,
Тоже так делаю. Сначала сажу в маленький стакан, потом поглубже. Ком оплетен всегда отлично. Чтоб ком прочнее держался, перед посадкой достаточно не полить рассаду. Проблем с этим вообще не замечено

[den]

Тоже так делаю. Сначала сажу в маленький стакан, потом поглубже.

А мне не понравилась перевалка. Для перевалки был жирнозём. Всё уплотнилось. Огурцы сказали: "фиии...". К тому же сейчас подсемядольное колено обычно 5 см, нечего там заглублять.

[Оладушка]

Ком оплетен всегда отлично. Чтоб ком прочнее держался, перед посадкой достаточно не полить рассаду.

Если ком хорошо держится при политом и не политом - значит всё правильно.
А вот если земля рассыпается,значит, или ёмкость слишком большая, или просто времени не хватило,чтобы нарастить корневую.В том и др.случае это лишняя трата грунта,времени ,а также вероятность залить рассаду.С таким же успехом можно в общую ёмкость посеять, а потом рассаживать в грунт

[борисыч]

или ёмкость слишком большая, или просто времени не хватило,чтобы нарастить корневую.

Это с одной стороны, но без оптимального освещения и теплого грунта(хотя бы+18) развитую корневую не получить. Для высадки по весне достаточно 25-30 дн, 3 листа(больше рассада плохо стоит), емкость 8х8 мм (0,4-0,5 л) вполне успешно заполняется корнями в таких условиях .

[Оладушка]

емкость 8х8 мм (0,4-0,5 л) вполне успешно заполняется корнями в таких условиях .

Так вот видите,пишут,что не заполняется.А раз не заполняется,то зачем столько лишнего грунта?
К примеру,если знаете,что через 2 недели высаживаете на постоянное место,будете ли в этом случае переваливать рассаду в бОльшую ёмкость?

Для перевалки был жирнозём.

Для огурцов мы грунт мешаем пополам с опилками

[борисыч]

Так вот видите,пишут,что не заполняется.А раз не заполняется,то зачем столько лишнего грунт

Для каждого возраста рассады свой оптимальный обьем. Неразумно его увеличивать до обьема ведра, а также снижать до обьема спичечного коробка. Если оптимальный обьем по каким то причинам не заполняется корнями , надо искать и устранять эти причины.

[Оладушка]

надо искать и устранять эти причины.

Вот и я о том же
У нас в прошлом году с рассадой огурцов случилась форс-мажорная ситуация.Это раньше мы под лампами выращивали,а сейчас растим в балконной мини-тепличке.Так вот май был жарким у нас,балкон открытый и в тепличке под плёнкой огурцы варились.И в квартиру не занесёшь,тепло и темно,подоконники томатами,перцами заняты,и открытую рассаду не оставишь - ветер.Ну и,конечно,где-то треть рассады повалилась.Ну что,пришлось отщипывать,и в воду ставить черенки.Все благополучно дали корни и посажены были опять в стаканы.Конечно,в грунте потом чуть медленнее развивались.Но урожай всё-таки был

[Lyuda]

Я никак не пойму, в чем причина неправильного использования 0.5л тары, если всё равно рассада прекрасно приживается и лишний грунт не проблема?
Какая разница - оплетен грунт корнями или нет, это не влияет на рост рассады.

[Оладушка]

Какая разница

Да нет,пожалуйста,возите и сажайте землю

[Lyuda]

вырастить а городских условиях крепкую приземистую рассаду огурцов очень и очень сложно.

Совсем несложно.Вот коробка(самодельный гроубокс )40х80.2 лампы энергосберегающих.50 растений(вам даже столько и не надо,наверное).Сидят в 125 мл стаканчиках вплоть до высадки в ОГ
огурцы рассада.png
В наших условиях посев 9-10 мая,высадка в грунт июнь

Какая разница

Да нет,пожалуйста,возите и сажайте землю

А у Вас в 125мл как они выдерживают такой мизерный объем, никакого питания, одни корни.
Я как-то покупала рассаду в 200мл таре, так сплошь переплетённые корни, земли не видно, не понравилось.

[den]

Для огурцов мы грунт мешаем пополам с опилками

Опилки в городе - дефицит. Мешаю обычно пополам с мытым кокосом + вермикулит. Получается не совсем бюджетно набивать литровые горшочки. Зато растёт. Полив минералкой 1 г/л.

[Alexandr059]

Я выращивал и в 100мл стакашках, 200, 500.
Но дело в том, что садить я стал позже и позже. Поэтому томаты и огурцы в 200мл.
Огурцы фактически только проращиваю дома.
Но если посадить рано, то они очень хорошо оплетали 500мл. Держался грунт очень прочно. И мне 500мл конечно не нравятся, я же на себе таскаю это на сад. У кого есть авто, то садить в 500мл - самое то! Идеал просто.

[борисыч]

У нас в прошлом году с рассадой огурцов случилась форс-мажорная ситуация.

Я бы отметил, что не следует в наших любительских условиях выращивания особо зацикливаться только на способе выращивания через рассаду. Если впереди на ПМЖ предсказуемые условия , то да, рассада значительно сокращает сроки получения урожая. В ином случае этого эффекта практически ноль. Я вот не раз у себя наблюдал, что высаживая переросшую рассаду огурца с задыхающей корневой в тесном (для ее уже возраста) обьеме стакане она очень потом тормозила в росте. Ее практически в очень короткое время догонял и перегонял куст рядом,посеенный семечком для резерва. Огурец не любит не только пикировки, но и от перевалки зачастую корежится.Тем более если при этом происходит даже малейший частичный обрыв корней. Я пытался эту проблему решать способом укладывания в стакан перед перевалкой вкладыш из рыхлой (оберточной )бумаги, и при высадке на ПМЖ с этим кульком и помещал в посадочную лунку рассадный комок. Ну да, обрыва стало меньше, но сейчас пошли такие бумаги(не то что раньше т.н. селедочные), что осенью убирая растительные остатки убеждался, что не все корни куста в итоге пробивали эту бумагу. Ровно так, как многие современные торфяные стаканчики. Поэтому, в своих нестабильных по температуре весенних условиях в основном применяю высадку огурца сухими семенами. Да , проигрываю в сроках урожая, но корень у огурца в этом случае здоровее, и сильнее. А огурец растет корнем, это для него святое. И в ситуации , когда температура в грунте по весне туда-сюда, это жди питиум. Хорошо тут выручает профилактика корневой Превикуром.

[den]

Да , проигрываю в сроках урожая, но корень у огурца в этом случае здоровее, и сильнее.

Загвоздка в том, что садим рассаду на остывающий навоз. Из соломы навозники выглядывают - тогда и садим. А семечкой не получается. Корневая обгорает и всё дохнет. А ещё всходы все жрут, кому не лень, даже муравьи.

[Alexandr059]

den,
Великий воин избавляет от муравьев.
Ставлю крышечки, капаю воды. Чисто.

[борисыч]

Загвоздка в том, что садим рассаду на остывающий навоз. Из соломы навозники выглядывают - тогда и садим. А семечкой не получается. Корневая обгорает и всё дохнет. А ещё всходы все жрут, кому не лень, даже муравьи.

Я не сею в голую землю. Траншея(25-30 см) в нее п/перепревший навоз , сверху 5 см. ложе из грунта, компоста. Я как правило кладу рассадный субстрат из верхового торфа, что использую под выращивание рассады (томата, перца и т.д.) . И уже на него раскладываю семена и им закрываю. Ни чего не обгорает и не грызет. От личинки ростковой мухи держит обработка семян, ибо их не замачиваю. А муравьев на момент всхода контролирую(если появляются), препаратов для этого сейчас хватает.Закрываю грядку тоннелем (НУМ+п/пленка) и до появления первого н.листа семядоли днем даже при ярком солнце не горят. Но такое укрытие создает оптимальную влажность воздуха на всходах и особенно при сбрасывании семянной оболочки. Предварительное проращивание семян при высадке ранней весной не делаю. Практика показала, что при нестабильном по Т грунта сухие семена дают более надежные всходы.